Автор | Сообщение |
КУТД ЖОЛ
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1225
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 27.05.08 13:10. Заголовок: Чистопородных собак не существует
Выношу в отд. тему диалоги из темы Марат
|
|
|
Ответов - 235
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
мощь
|
| |
Сообщение: 476
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: УКРАИНА, ОДЕССА
|
|
Отправлено: 30.05.08 15:45. Заголовок: БУЛГАР-ИТ пишет: Ва..
БУЛГАР-ИТ пишет: цитата: | Ваша заводчица даже по возрасту туда не подходит(слишком молода) |
| БУЛГАР-ИТ Незнаю зоводчика собаки ДИАС,но абстрогированно от вашей с Диас ситуации: "Если критерием качества собак для вас является возраст заводчика,мне вас искренне жаль. Письменов получил Рыжего Бая...,а ведь ему не было "под сраку лет" и т.д и т.п."
|
|
|
Владимир
|
| |
Сообщение: 157
Зарегистрирован: 22.10.07
|
|
Отправлено: 30.05.08 16:23. Заголовок: мощь :sm248: ..
мощь
|
|
|
диас
|
| |
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 30.05.08 17:18. Заголовок: мощь :sm248: :sm24..
|
|
|
БУЛГАР-ИТ
|
| |
Сообщение: 44
Зарегистрирован: 28.10.07
|
|
Отправлено: 30.05.08 19:59. Заголовок: мощь пишет: БУЛГАР..
мощь пишет: цитата: | БУЛГАР-ИТ Вы человек который много знает,или как минимум,считаете себя таковым.Расскажите пожалуйста происхождение Барбоса,от куда он нарисовался? |
| Барбос о котором я говорю чемпион Кавказа по боям, короткошёрстая собака чёрно-пегого с подпалом окраса,есть в фильме Охламон,там бой его с Акгушем,мама Барбоса--догиня,этот кобель широко использовался в разведении на Сев.Кавказе.
|
|
|
Кавкк
|
| |
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 23.11.07
|
|
Отправлено: 30.05.08 20:06. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Собственно сенов к кавказам стали приливать в советское время в питомнике "Красная звезда" с целью получения своей СОВЕТСКОЙ породы - Московская сторожевая. Таким же методом были выведены РЧТ, ВЕО. И все это выходило под лозунгом "Советское значит лучшее". |
| Сенов лили потому, что была потребность в крупных злобных сторожевых собаках, а их не было! Приотарные были мелкими. Чёрный терьер получился, на сколько мне известно, потому, что собачки перелазили к другим в вольеры. А плоды халатности, уже после назвали ЧТ . С восточником уже другая история, и она не из красной звезды. Балтек Гайрат пишет: цитата: | Кстати после проведения этой экспертизы, вскрылось, что родителями их некоторых весьма известных и титулованных собак являются совсем не те (тоже известные и титулованные) собаки, что стоят в родословной. НО! Тем не менее родителями таки были те же НО. Не доберы, не роты, а немецкие овчарки. |
| Вот видите, в Германии, даже родословным немецкой овчарки, при их строгости и контролю, нельзя доверять происхождению. А мы должны слепо верить тому, что сказал чабан, заводчик и т.д. А вообще к немцам приливали другие породы, иначе как бы получили из пастушки бойца. Вот Коппингеры пишут: AJDAR пишет: цитата: | Кавкк не буду с спорит,надоело повтарят одно и тоже.Но скажу только то что Вы написали смешно. |
| Я рад что Вам весело ! А вот мне уже стало грустно от прочтённого ниже. Люди хотят верит в сказки, и будут верить в сказки. Им так комфортней.
|
|
|
БУЛГАР-ИТ
|
| |
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 28.10.07
|
|
Отправлено: 30.05.08 20:24. Заголовок: мощь пишет: Незнаю..
мощь пишет: цитата: | Незнаю зоводчика собаки ДИАС,но абстрогированно от вашей с Диас ситуации: "Если критерием качества собак для вас является возраст заводчика,мне вас искренне жаль. Письменов получил Рыжего Бая...,а ведь ему не было "под сраку лет" и т.д и т.п." |
| Вам ни к чему меня жалеть. Пишу специально для Вас ,Владимира и Диаса---Тема на паралельном форуме посвящена ЛЮДЯМ СТОЯВШИМ У ИСТОКОВ ЗАВОДСКОГО РАЗВЕДЕНИЯ(80-90 г. 20 века) И ВНЁСШИХ БОЛЬШОЙ ВКЛАД В ДЕЛО ПОПУЛЯРИЗАЦИИ ПОРОДЫ . Заводчица у которой Диас купил щенка, стала заводчицей намного,намного позже --- Её имя ставить в ту тему было (простите за каламбур)не в тему. А Женю знаю -- хороший парень,любит, знает и видит собак. Несколько раз с ним встречался. Один раз он судил моих собак(У Вас на гребном канале, мой Аблай тогда стал лучшим в классе,ещё в одном классе стал лучшим Шериф,а дочка Аблая-- Урсу--стала лучшим щенком выставки) А по поводу того, как получился Рыжий Бай я уже писал(так получилось ,что я был у Вити Айзенберга, в то время когда Женя приехал на вязку с Бяшкой К ХАБИБУ(не к Гаплану) если интересно почитайте злесь в теме о Гаплане.
|
|
|
Виталий
|
| |
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 29.10.07
|
|
Отправлено: 30.05.08 20:35. Заголовок: Кавкк пишет: Коппин..
Кавкк пишет: Кавкк доберман,Золотистый ретривер можно назвать породой да или нет?
|
|
|
мощь
|
| |
Сообщение: 478
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: УКРАИНА, ОДЕССА
|
|
Отправлено: 30.05.08 22:47. Заголовок: БУЛГАР-ИТ пишет: ,м..
БУЛГАР-ИТ пишет: цитата: | ,мама Барбоса--догиня,этот кобель широко использовался в разведении на Сев.Кавказе. |
|
БУЛГАР-ИТ пишет: цитата: | Женю знаю -- хороший парень,любит, знает и видит собак |
| БУЛГАР-ИТ Если Вам доведется еще пообщаться с Женей,спросите о Барбосе .Поверте ,лично Вас многое удивит Не забудьте прихватить фонарик и лупу,чтоб найти БУЛГАР-ИТ пишет:
|
|
|
мощь
|
| |
Сообщение: 479
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: УКРАИНА, ОДЕССА
|
|
Отправлено: 30.05.08 23:29. Заголовок: :sm66: Кавкк пишет:..
Кавкк пишет: цитата: | Люди хотят верит в сказки, и будут верить в сказки. Им так комфортней. |
| Кавкк
|
|
|
БУЛГАР-ИТ
|
| |
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 28.10.07
|
|
Отправлено: 31.05.08 01:45. Заголовок: мощь пишет: Поверте..
мощь пишет: цитата: | Поверте ,лично Вас многое удивит Не забудьте прихватить фонарик и лупу,чтоб найти БУЛГАР-ИТ пишет: цитата: мама Барбоса--догиня |
| Вы меня спросили-- я ответил (указав откуда у меня информация по Барбосу). Расскажите Вашу версию происхождения Барбоса --- укажите пожалуйста источник информации по компетентности сопоставимый с авторитетом Шамиля Дотдаева(Женя не в счёт--он заводчик и человек уважаемый(в породе азиат),но к породе КВ отношения не имеет). Р.S.Жду с нетерпением(приготовлю и фонарь,и лупу )
|
|
|
мощь
|
| |
Сообщение: 481
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: УКРАИНА, ОДЕССА
|
|
Отправлено: 31.05.08 02:34. Заголовок: БУЛГАР-ИТ пишет: Ра..
БУЛГАР-ИТ пишет: У нас версий может быть миллион,но лишь версии. Зачем же принебрегать тем, что может сказать по этому поводу человек, который знает в этой ситуации больше,чем я, да и вы судя по всему. БУЛГАР-ИТ пишет: цитата: | к породе КВ отношения не имеет). |
| Какая разница имеет,не имеет, главное знает или незнает.Для меня это критерий полезности информации. Женя много где побывал..., ездил на Кавказ уши не затыкал,глаза не закрывал,а исходя из этого и рассказать может\при этом человек аполитичен /,а не как в школе"пересказами прочтенного баловаться". БУЛГАР-ИТ пишет: цитата: | источник информации по компетентности сопоставимый с авторитетом |
| БУЛГАР-ИТ Меряться пиписками не буду.Если интересна информация напишу,если нет-то лупа с фонарем пригодится - читайте и заучивайте дальше.Только не забываайте анализировать прочтенное. С ув.МОЩЬ!
|
|
|
|
anchar1
|
| |
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 22.10.07
|
|
Отправлено: 31.05.08 05:29. Заголовок: мощь пишет: БУЛГАР-..
|
|
|
БУЛГАР-ИТ
|
| |
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 28.10.07
|
|
Отправлено: 31.05.08 06:05. Заголовок: мощь пишет: БУЛГАР-..
мощь пишет: цитата: | БУЛГАР-ИТ Меряться пиписками не буду.Если интересна информация напишу,если нет-то лупа с фонарем пригодится - читайте и заучивайте дальше.Только не забываайте анализировать прочтенное. С ув.МОЩЬ! |
| Неприлично-то как (судя по профилю ВЫ ЖЕНЩИНА). Я Вам не грубил. Пока ни из одного Вашего поста я не увидел ни одного слова информации по теме -- только подковырки,подколы и уже на непристойности перешли. Я как раз и стараюсь читать,думать и анализировать прочтённое и увиденное ,и как Вы поняли не только это,также и поездил и чужих собак повидал и своих показал .
|
|
|
мощь
|
| |
Сообщение: 482
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: УКРАИНА, ОДЕССА
|
|
Отправлено: 31.05.08 09:15. Заголовок: :sm70: БУЛГАР-ИТ пи..
БУЛГАР-ИТ пишет: БУЛГАР-ИТ Да я вам по ходу тоже! БУЛГАР-ИТ пишет: цитата: | уже на непристойности перешли. |
|
Относитесь ко всему проще! Не делайте акцент на одно слово,смысл был не в нем,пожалуйста попробуйте еще раз перечитать сообщение выше. БУЛГАР-ИТ пишет: Незнаю к сожалению не видела,не слышала.
|
|
|
мощь
|
| |
Сообщение: 483
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: УКРАИНА, ОДЕССА
|
|
Отправлено: 31.05.08 09:38. Заголовок: БУЛГАР-ИТ пишет: ст..
БУЛГАР-ИТ пишет: БУЛГАР-ИТ То,что вы человек начитаный у меня сомнений не вызывает "Но далеко не каждая книга-Библия."
|
|
|
БУЛГАР-ИТ
|
| |
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 28.10.07
|
|
Отправлено: 31.05.08 10:09. Заголовок: мощь пишет: Незнаю ..
мощь пишет: цитата: | Незнаю к сожалению не видела,не слышала. |
| Так в чём проблема посмотрите на security-dog.org в базе данных Аблай Акташ,Айсулу Булгар-ит,Ениш Булгар--ит,Елга Казах-ит,Рада Азиз Караул, там и фото, и родословные.
|
|
|
Барскоон
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 20.04.08
|
|
Отправлено: 02.06.08 01:19. Заголовок: Приезжал ко мне неда..
Приезжал ко мне недавно родственник из села. Возраст - за 60. С детства со своим отцом жил на пастбищах и собак чабанских повидал немало. Так он когда увидел моих щенков, спросил - это бульдоги что-ли? Морды ему показались нереально широкими. Хотя по нынешним меркам щенки никакие - слишком простоголовые. А в родословных несколько предков с "происхождение неизвестно". Теперь о чистоте аборигенов . Если в село приехать с кобелем какой-нибудь заводской породы - те же НО, дог, доберман, боксер и т.д., в общем любой, имеющей средний рост и выше с "четко" характерным для этой конкретной породы признаками, то многие хозяева местных сук сочтут такого кобеля желательным производителем. И щенков себе оставят тех, которые похожи на отца. Зная такие особенности, утверждать, что под "происхождение неизвестно" сидит 100%-ный абориген я не возьмусь.
|
|
|
tich
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 22.10.07
|
|
Отправлено: 02.06.08 09:46. Заголовок: Барскоон пишет: Теп..
Барскоон пишет: цитата: | Теперь о чистоте аборигенов . Если в село приехать с кобелем какой-нибудь заводской породы - те же НО, дог, доберман, боксер и т.д., в общем любой, имеющей средний рост и выше с "четко" характерным для этой конкретной породы признаками, то многие хозяева местных сук сочтут такого кобеля желательным производителем. И щенков себе оставят тех, которые похожи на отца. Зная такие особенности, утверждать, что под "происхождение неизвестно" сидит 100%-ный абориген я не возьмусь. |
|
это относительно какого региона? Кавказа или же и СА?
|
|
|
мощь
|
| |
Сообщение: 485
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: УКРАИНА, ОДЕССА
|
|
Отправлено: 02.06.08 10:08. Заголовок: tich пишет: Кавказа..
tich пишет: Повсюду!
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 20.11.07
|
|
Отправлено: 02.06.08 10:58. Заголовок: Кавкк пишет: Вот ви..
Кавкк пишет: цитата: | Вот видите, в Германии, даже родословным немецкой овчарки, при их строгости и контролю, нельзя доверять происхождению. А мы должны слепо верить тому, что сказал чабан, заводчик и т.д. А вообще к немцам приливали другие породы, иначе как бы получили из пастушки бойца. Вот Коппингеры пишут: |
| Нельзя лишь на половину. Потому что в родословных (далеко не вовсех, а лишь в малой их части) указаны не те родители, но (еще раз повторю) ни одна из этих собак не имеет прилития крови другой породы. Теперь, что касается получения из немца бойца. Как называется полученная после метизации порода? НО? Кавкк пишет: цитата: | Сенов лили потому, что была потребность в крупных злобных сторожевых собаках, а их не было! |
| Вы о чем? О том, что после прилития сена, имеющего четкие требования по психике и на то время весьма небольшие размеры, получатся крупные и злобные особи? А пегую гончую тогда по Вашему зачем приливали? Про размеры. Открою Вам тайну. Размеры кавказов зачастую привышали размеры сенов в 40-е годы (даже суки были больше кобелей, к примеру КО Аша была крупнее сена Барри, с которым ее вязали). Почитайте литературу, позвоните в "Звезду", Вам расскажут. Кавкк пишет: цитата: | Чёрный терьер получился, на сколько мне известно, потому, что собачки перелазили к другим в вольеры |
| Ох.... И откуда же Вы берете свою информацию? Такой бред. В стремлении сохранить все лучшее, что есть в ценной немецкой породе ризеншнауцер, работа первоначально велась по двум направлениям: скрещивание ризеншнауцеров с эрдельтерьерами (в обеих породах использовались и кобели и суки) и аналогичные скрещивания ризеншнауцеров с ротвейлерами. На втором этапе разведения два типа помесей скрещивали между собой. Дальнейшая работа была основана на сложном воспроизводительном скрещивании. Не очень похоже на "собачки перелазили к другим в вольеры" правда? Я вообще не слишком понимаю, кого именно Вы хотите улучшить и метизацией с кем? Кто по Вашему мнению не достаточно хорош? САО, КО? Про выведение новых пород как раз все понятно.
|
|
|
Ответов - 235
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|