Отправлено: 27.05.08 13:10. Заголовок: Чистопородных собак не существует

Выношу в отд. тему диалоги из темы Марат

 Отправлено: 09.06.08 18:51. Заголовок: КУТД ЖОЛ Леха я тебя..

КУТД ЖОЛ Леха я тебя друг разочарую.В Азии они смешивались не только с дворнягами но и с соб.культурных пород .Таких как Дог, ВЕО.,КО,СЕНЫ.Особенно преуспевали в этом в то время знаменитые зав. как Осок из АЛма-Аты и наш общий друг Аташка.Да и чабаны за овчарят ВЕО отдавали своих собак.Очень сомневаюсь что впоследствии они препядствовали смешанным вязкам.И Хода которого ты не считаешь азиатом тоже в Туркмении свой след оставил.Далее- считаю и даже более того уверен ,что чистопородный АВ может одолеть на ринге любую собаку не подвергнутую ХИМИЧЕСКОЙ ОБРАБОТКЕ.Будь то волкодав любой породы, или помесь любого замеса.За питов не говорю т.к. это хим. киборги.Хотя у нас бывают АВ которые их просто едят.Правда не часто.Собак своих с метисами не боюсь бил их не раз.Больше опасаюсь Химиков и втирателей.А если хочешь САО с САО пускать то ехать нужно тебе в Туркмению,но опасайся если твоя соба победит, Туркмены могут засомневаться в его чистопородности.С кем тогда пускать будешь.Салам!

 Отправлено: 09.06.08 20:43. Заголовок: серый пишет: Хотя у..

серый пишет:

цитата:

Хотя у нас бывают АВ которые их просто едят

Серег, можно поподробнее, если хочешь в личку.

 Отправлено: 10.06.08 06:58. Заголовок: http://www.volkodavv..

http://www.volkodavv.forum24.ru/?1-2-0-00000009-000-0-1-1213021560

Вот собака имбридинг на Ходу. И кто сажет, что это не азиат?

И чего вы уперлись в Туркмению как в родину азиата, а почему не Афганистан или Казахстан, или Узбекистан, или Иран?

http://www.moloss.com/brd/sx/s001/ Вот сдесь пишут про Афганистан и говорят, что через неего проходил великий Щелковый путь и эти собаки охраняли караваны, т.е. мы можем сделать вывод,что територия обитания этих собака была огромна.

 Отправлено: 10.06.08 07:09. Заголовок: серый пишет: КУТД Ж..

серый пишет:

цитата:

КУТД ЖОЛ Леха я тебя друг разочарую.В Азии они смешивались не только с дворнягами но и с соб.культурных пород .Таких как Дог, ВЕО.,КО,СЕНЫ.Особенно преуспевали в этом в то время знаменитые зав. как Осок из АЛма-Аты и наш общий друг Аташка.Да и чабаны за овчарят ВЕО отдавали своих собак.Очень сомневаюсь что впоследствии они препядствовали смешанным вязкам.И Хода которого ты не считаешь азиатом тоже в Туркмении свой след оставил.Далее- считаю и даже более того уверен ,что чистопородный АВ может одолеть на ринге любую собаку не подвергнутую ХИМИЧЕСКОЙ ОБРАБОТКЕ.Будь то волкодав любой породы, или помесь любого замеса.За питов не говорю т.к. это хим. киборги.Хотя у нас бывают АВ которые их просто едят.Правда не часто.Собак своих с метисами не боюсь бил их не раз.Больше опасаюсь Химиков и втирателей.А если хочешь САО с САО пускать то ехать нужно тебе в Туркмению,но опасайся если твоя соба победит, Туркмены могут засомневаться в его чистопородности.С кем тогда пускать будешь.Салам!

а мне можно спросить?
вот те породы кот. в Туркмении смешивали с волкодавами зачем ето делали? Там много других пород? И что значит "соб.культурных пород"?
Я не уверен что вот таких пород как Дог, ВЕО.,КО,СЕНЫ там много.
И наконец кто такой Аташка? ВЕО? Там их много? И почему их ценят больше?
Извините за столько вопросов.
ПС Чтобы потом вас не шокировать, скажу прямо что я сам туркмен. Родом оттуда, жил и живу там. Но все равно допускаю, что по собакам вы может знаете больше меня. Тока некоторые утверждения у вас достаточно спорные. Начиная с перечисления пород кот. там смешивались. Честно говоря, не знал про ВЕО ничего. В гугле посмотрел, не видел ничего подобного там, может не обращал внимание. Там НЕ ЧАСТО можно встретить немецких овчарок, но ВЕО... не видел.
Да и вообще, чтобы чабаны отдавали свох собак за щенков ВЕО?! Да ВЕО там нету, и зачем? Они в пустыне смогут жить? Может вы про Казахстан рассказываете. Кстати и Дога раньше не видал, тока что в гугле увидел. КО таких лохматых у нас нету и не было, или я не видел. Сены ето Сенбернар? Таких тоже не видел.
То что у нас есть, по туркменский называется Гаян( здесь произносится нг в конце), не знаю русское название. Теоретически, смешение могло быть с ними, но никак не с теми, чего вы тут описывали. Хотя я дилетант, признаю ето.

 Отправлено: 10.06.08 07:13. Заголовок: anchar1 пишет: И че..

anchar1 пишет:

цитата:

И чего вы уперлись в Туркмению как в родину азиата, а почему не Афганистан или Казахстан, или Узбекистан, или Иран? http://www.moloss.com/brd/sx/s001/ Вот сдесь пишут про Афганистан и говорят, что через неего проходил великий Щелковый путь и эти собаки охраняли караваны, т.е. мы можем сделать вывод,что територия обитания этих собака была огромна.

Chto verno to verno. CAO mozhet byt' vo vseh stranah Centralnoy Azii. No etot sayt kot. vy link daete, eto avtoritetniy istochnik? Sam ya ne znayu, ne uveren.
A shelkeviy put' prohodil i cherez Turkmeniyu, i cherez Afganistan i cherez drugih stran. Vse verno

 Отправлено: 10.06.08 08:51. Заголовок: серый пишет: Ваня с..

серый пишет:

цитата:

Ваня сказал что род. , полная.При встрече - гляну лично.

Буду очень вам признательна.

 Отправлено: 10.06.08 09:02. Заголовок: Господа, давайте поп..

Господа, давайте попробуем разобраться. У меня такой вопрос. Откуда в Туркмении в те времена было такое обилие заводских пород. Дог, сенбернар, немец. Их и в России-то тогда было немного.
серый пишет:

цитата:

Да и чабаны за овчарят ВЕО отдавали своих собак.

Насчет чабанов сказать ничего не могу. Но люди продвинутые (Болкунова, Кяризов) действительно обменивали азиатов на немцев (вернее то, что тогда в России называлось немцами). По данной мне информации у Кяризова эти немцы не доживали даже до подросткового возраста. Не думаю, что он брал их для того, чтобы делать сознательные метизации. На кой ему это было нужно? Что касается людей менее продвинутых в плане ухода за собаками, то и вообще смешно. Это лишь пример немца. Про дога и сена даже говорить не хочется. При их отношении к собакам, глистогону, кормежке, прививкам, дракам за кусок еды и течную суку, заводские породы, не приспособленные к таким условиям, просто обречены на смерть. Соответственно теория, что собаки заводских пород бродили по аулам и могли свободно вязаться с азиатами на мой взгляд просто несостоятельна. Если метизация с такими породами имела место быть, то она могла быть только сознательной и единичной. И вряд ли это происходило в отдаленных аулах. И опять же возникает вопрос, зачем?

 Отправлено: 10.06.08 09:33. Заголовок: Мои знакомые ребята ..

Мои знакомые ребята которые там служили, я имею ввиду Азию, рассказывали что очень много на границе сабак были помеси ВЕО и САО, потому что чистые ВЕО часто гибли по разным причинам.

 Отправлено: 10.06.08 10:06. Заголовок: vader пишет: расска..

vader пишет:

цитата:

рассказывали что очень много на границе сабак были помеси ВЕО и САО

А после, в какую популяцию вливались эти метисы ?

 Отправлено: 10.06.08 10:19. Заголовок: Кавкк пишет: А посл..

Кавкк пишет:

цитата:

А после, в какую популяцию вливались эти метисы ?

А мне вот другое интересно. Сколько это, ОЧЕНЬ много? Кто судил о их метизации и вообще породности? У меня один брат служил в Таджикистане, другой в Афгане. Ни тот ни другой не отличит немца от САО, КО, добера, рота и т.д., а уж увидеть метиса им вообще не дано (уши стоят - немец, ушей нет - не немец, вот и все знание). О породности не каждый профи-то судить может с "первого взгляда", а мы говорим о простых ребятах 18-20 лет. И еще немаловажно, где служили эти мальчики? Ведь каждое место имеет название. Давайте ответим на эти вопросы.

 Отправлено: 10.06.08 10:42. Заголовок: серый пишет: В Азии..

серый пишет:

цитата:

В Азии они смешивались не только с дворнягами но и с соб.культурных пород .Таких как Дог, ВЕО.,КО,СЕНЫ.

серый пишет:

цитата:

Да и чабаны за овчарят ВЕО отдавали своих собак.Очень сомневаюсь что впоследствии они препядствовали смешанным вязкам.

ДОбрался до инета, но за меня уже ответили

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Насчет чабанов сказать ничего не могу. Но люди продвинутые (Болкунова, Кяризов) действительно обменивали азиатов на немцев (вернее то, что тогда в России называлось немцами). По данной мне информации у Кяризова эти немцы не доживали даже до подросткового возраста. Не думаю, что он брал их для того, чтобы делать сознательные метизации. На кой ему это было нужно? Что касается людей менее продвинутых в плане ухода за собаками, то и вообще смешно. Это лишь пример немца. Про дога и сена даже говорить не хочется. При их отношении к собакам, глистогону, кормежке, прививкам, дракам за кусок еды и течную суку, заводские породы, не приспособленные к таким условиям, просто обречены на смерть. Соответственно теория, что собаки заводских пород бродили по аулам и могли свободно вязаться с азиатами на мой взгляд просто несостоятельна. Если метизация с такими породами имела место быть, то она могла быть только сознательной и единичной. И вряд ли это происходило в отдаленных аулах. И опять же возникает вопрос, зачем?

А вот товарищ из Туркмении недоумевает. Так сказать репортаж с места происшествия.
lyubitel1 пишет:

цитата:

Тока некоторые утверждения у вас достаточно спорные. Начиная с перечисления пород кот. там смешивались. Честно говоря, не знал про ВЕО ничего. В гугле посмотрел, не видел ничего подобного там, может не обращал внимание. Там НЕ ЧАСТО можно встретить немецких овчарок, но ВЕО... не видел. Да и вообще, чтобы чабаны отдавали свох собак за щенков ВЕО?! Да ВЕО там нету, и зачем? Они в пустыне смогут жить? Может вы про Казахстан рассказываете. Кстати и Дога раньше не видал, тока что в гугле увидел. КО таких лохматых у нас нету и не было, или я не видел. Сены ето Сенбернар? Таких тоже не видел.

Хотя в Ростовской области информации больше

PS lyubitel1 ВЕО это порода выведенная в СССР из немца с прилитием других пород, например кавказской овчарки. Немец, только покрупнее, короче говоря.

 Отправлено: 10.06.08 10:56. Заголовок: Вообще, друзья, о че..

Вообще, друзья, о чем мы спорим. Никто никого не переубедит. Считаете вы Ходу, Туго, Борзу и сотоварищи азиатами - ради бога. Только игра эта в одни ворота постоянна не будет. Все придет к логическому завершению. Приведут на ч-т питика кубинца с обрезанными хвостом и ушами и родословной САО (сами ж знаете, выправить ее дело нехитрое) и кончится он (чемпионат) в один день. Так что успехов пожелать не могу, а вот удачи - пожалуйста

 Отправлено: 10.06.08 11:22. Заголовок: anchar1 :sm36: ..

anchar1

 Отправлено: 10.06.08 11:52. Заголовок: Леша , я пишу только..

Леша , я пишу только то чему сам был свидетелем, и передергивать мои слова не стоит , тем более повторять словоблудие своей подруги у которой чистокровные суки с догами в предках или ты может не в курсе, друг мой.Вообще я удивлен с чего ты так боишся Ходу он то как раз кровей питов и аргентинцев ипр. не имеет.А питика кубинца ненаколотого можешь везти вне чемпионата пустим.А то что товарищ твой с самой туркмении -аргумент слабоватый.Я с конца 80х очень много туркменов знал причем собачников ,а не дилетантов.И те не всегда владели информацией ,что творится на ее пространствах.Салам!

 Отправлено: 10.06.08 12:02. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Пр..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Приведут на ч-т питика кубинца с обрезанными хвостом и ушами и родословной САО (сами ж знаете, выправить ее дело нехитрое) и кончится он (чемпионат) в один день.

КУТД ЖОЛ Прозвучало как-то утрированно-пессимистично.

 Отправлено: 10.06.08 12:05. Заголовок: Леша , я пишу только..

Леша , я пишу только то чему сам был свидетелем, и передергивать мои слова не стоит , тем более повторять словоблудие своей подруги у которой чистокровные суки с догами в предках или ты может не в курсе, друг мой.Вообще я удивлен с чего ты так боишся Ходу он то как раз кровей питов и аргентинцев ипр. не имеет.А питика кубинца ненаколотого можешь везти вне чемпионата пустим.А то что товарищ твой с самой туркмении -аргумент слабоватый.Я с конца 80х очень много туркменов знал причем собачников ,а не дилетантов.И те не всегда владели информацией ,что творится на ее пространствах.Салам!

 Отправлено: 10.06.08 12:06. Заголовок: Леша , я пишу только..

Леша , я пишу только то чему сам был свидетелем, и передергивать мои слова не стоит , тем более повторять словоблудие своей подруги у которой чистокровные суки с догами в предках или ты может не в курсе, друг мой.Вообще я удивлен с чего ты так боишся Ходу он то как раз кровей питов и аргентинцев ипр. не имеет.А питика кубинца ненаколотого можешь везти вне чемпионата пустим.А то что товарищ твой с самой туркмении -аргумент слабоватый.Я с конца 80х очень много туркменов знал причем собачников ,а не дилетантов.И те не всегда владели информацией ,что творится на ее пространствах.Салам!

 Отправлено: 10.06.08 12:10. Заголовок: серый пишет: очень ..

серый пишет:

цитата:

очень много туркменов знал причем собачников ,а не дилетантов.И те не всегда владели информацией

Создается впечатление, что этой информацией владеете только вы и никто больше. И про догов, и про питов, и про аргентинцев, и про ВЕО и про единственную в мире чистокровную породу лошадей английскую скаковую, и про материки и континенты...

 Отправлено: 10.06.08 12:32. Заголовок: Балтек Гайрат Вот та..

Балтек Гайрат Вот такой я негодяй,владею и все тут.Даже той ,что в вашей чистокровной суке дог в 4 колене сидит.Видит бог не хотел писать, но вы с Лешей вынудили.Пламенный привет борцам за чистокровность!

 Отправлено: 10.06.08 12:45. Заголовок: Если уж создавать им..

Если уж создавать имидж борца "за чистопородность", надо прислушиваться к обеим сторонам, а то получается, Балтек Гайрат то что вам там кто-то сказал, бесспорно, а тут типа люди туфту гонят, меньше скептицизма, и сарказма и у вас все получится.