Отправлено: 16.07.08 15:40. Заголовок: Шункар вл.Г.Морозов

Открываю эту тему потому,что считаю этот кобель достоен того, чтобы находиться в этом разделе. Достойный боец, и яркий представитель линии Белого Екимена. Да и хозяин его воспитал очередного бойца экстра класса.

 Отправлено: 24.10.08 14:40. Заголовок: Все посты не по теме..

Все посты не по теме здесь

 Отправлено: 27.10.08 01:28. Заголовок: Друзья, извините. Ес..

Друзья, извините. Если разобрать родуху Лорда( по верху) , то выходит очень простая вещь:
Джину -дочь Елбарса(Алтыева-Фролова) повязал Казахский Султан-Бек(Гайкова) , от этой вязки суку повязали Киргизским Гапланом.
Получился Чингиз (Сагамонова)-отец Лорда.
Это , что линия Белых? Лёвика дважды «поглотили».
Мать Лорда по низу : дочь Барона(Ростов), повязал Аждар (Аплевича).С этого подбора суку повязал Хабиб(Айзика), который происходит от Елбарса(Фролова)
и Коюнчик-Инги(не известной по происхождению), получилась мать Лорда. Оказывается , простые Туркменские собаки, немного поддерживают баланс САО.
Вопрос , друзья!Может и не так уж и плохи Туркменские алабаи?
Отец Шункара -Джульбарс является пра-правнуком Елбарса( через матерей), а Левик то всего на всего -внук Белого1.
Из 7 поколения Шуня «взял» фенотип Белых? Ай да туркмены, ай да молодцы! Ничем их не потопить.
Выходит, что они ,как селекционеры кого то собой представляют? Всем привет!

 Отправлено: 27.10.08 02:29. Заголовок: Да, похоже на реклам..

Да, похоже на рекламу)
Но. Я когда взял Акуша(это было когда ему был где-то год) подумал - урод и лишенец (Но забирать договорились)). Сейчас он неплохо дерется на ЧР (хотя это кому-то и не нравится)). У этих (туркменских)собак есть неубиваемая психика. Они очень поздние - что щас не приветствуется (и у питов тоже), но... Так что я не думаю , что туркмены их чем то посыпают, но критерии отбора (а скорее пофигизм, ИМХО) играют какую-то роль).

 Отправлено: 27.10.08 11:46. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: У э..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

У этих (туркменских)собак есть неубиваемая психика. Они очень поздние - что щас не приветствуется

 Отправлено: 29.10.08 09:42. Заголовок: У меня такой вопрос...

У меня такой вопрос. Если в родухе есть 7 собак, условно говоря, азиатских собак и 3 кавказких собак, то ето считается САО или КВ?
Я вот читаю етот тред, у Шункара в родухе есть Кавказец. Вот теперь что, он Кавказец? Если да, то какая-то странная штука получается...
больше 50% крови азиатского происхождения, но все таки не азиат?!
И таких примеров много.

 Отправлено: 29.10.08 11:06. Заголовок: Ну вот как. Я чисток..

Ну вот как. Я чистокровный русский (одна бабка мордовка, вторая украинка) Жена чистокровная эстонка. Кто я?))))
А что касается собак - там все по другому. Мы стараемся вывести ЛУЧШЕГО. Применимо к людям, я бы считал что Виталием Кличко надо женить дочь Валуева)) (Я утрирую) И Америке кирдык). И тут важно знать и не допускать случайностей. Наверное, когда 20 проц. - это азиат. Но шанс получить от него лохматеньких и сереньких выше. Вот и думаешь, использовать его или "настоящего арийца)))"

 Отправлено: 29.10.08 11:57. Заголовок: lyubitel1 пишет: у ..

lyubitel1 пишет:

цитата:

у Шункара в родухе есть Кавказец.

Где?

 Отправлено: 30.10.08 15:50. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Где?

Попытаюсь угадать .. Барон.

 Отправлено: 30.10.08 16:01. Заголовок: Татьяна пишет: .. Б..

Татьяна пишет:

цитата:

.. Барон.

А при чем здесь КВ? Ведь мы уже выяснили, что он метис кавказа или азиата ( я так понимаю, человек не определился до конца с этой частью родительской пары) и дога?

 Отправлено: 30.10.08 17:19. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

что он метис кавказа или азиата ( я так понимаю, человек не определился до конца с этой частью родительской пары) и дога?

На выходе получается КВ.

 Отправлено: 30.10.08 18:42. Заголовок: Татьяна Барон имел р..

Татьяна Барон имел родословную САО в то время, когда о существовании породы под названием КВ не подозревали настоящие корифеи отечественных пород.А его "обличители" вроде Метра и Нежинского ,вряд ли подозревали о существовании породы САО.САЛАМ!

 Отправлено: 30.10.08 23:14. Заголовок: серый Зато теперь в..

серый Зато теперь всем и везде мерещатся КВ.
Я свои посты выше писала с иронией. просто у меня смайлы не работают.)

 Отправлено: 30.10.08 23:31. Заголовок: серый пишет: Барон ..

серый пишет:

цитата:

Барон имел родословную САО в то время, когда о существовании породы под названием КВ не подозревали настоящие корифеи отечественных пород.А его "обличители" вроде Метра и Нежинского ,вряд ли подозревали о существовании породы САО.

Ростов жжет!!

 Отправлено: 30.10.08 23:31. Заголовок: Да, Серый , ты пишеш..

Да, Серый , ты пишешь, что Барон имел родословную.Но не дело же в родословной и никто не говорит, что он был КВ. Он был просто бен-дог непонятной породы. Ты сейчас и буксуешь, потому-что он практически сидит во всех собаках Казани и Ростова.А на счет родословной, в то время можно было выписать любую... С уважением

 Отправлено: 31.10.08 10:17. Заголовок: мэтр 01 пишет: Он б..

мэтр 01 пишет:

цитата:

Он был просто бен-дог непонятной породы.

Да расскажите же Вы ради Бога, откуда у Вас эта информация? Я уж прошу-прошу-прошу и все мои просьбы в пустоту уходят. Если у Вас есть информация, которой нет ни у кого больше, поделитесь. А то вот и П.Слюсарев выходил на форум и никто ему не оппонировал по поводу Аюры. Некрасиво получается. Назвали собаку метисом, а рассказать, из чего этот вывод получился, не хотите.

 Отправлено: 31.10.08 16:42. Заголовок: Пусть Петя лично со ..

Пусть Петя лично со мной пообщается, хотя врядли, разве ему есть что сказать? Ведь он собой не руководил, всё решал Витя. А по поводу Барона, так это все знают, но не осознают.Надо было ездить в 90 г.г. видели-бы и его и его препотентность. А так, что уже переливать с пустого в порожнее...

 Отправлено: 01.11.08 11:12. Заголовок: мэтр 01 пишет: так ..

мэтр 01 пишет:

цитата:

так это все знают, но не осознают.

Игорь, извините за настойчивость. Но кто эти таинственные "ВСЕ", что все знают? Эти люди существуют или это мифологические личности? Для меня важна эта информация и я очень прошу Вас поделиться ей. Какие факты у Вас есть, подтверждающие то, что Барон смесь кавказа или азиата с догом? Кстати, все-таки кавказа или азиата?

мэтр 01 пишет:

цитата:

Пусть Петя лично со мной пообщается

Но ведь он открыто вышел на форум, открыл тему "Аюра" и писАл там. Почему Вы игнорировали его?

мэтр 01 пишет:

цитата:

видели-бы и его и его препотентность.

Вы сказали, что голова Шункара это голова Барона, опять объяснив это препотентностью Барона. Но ведь это ВЫСОКОПОРОДНАЯ голова среднеазиатской овчарки. Давайте по существу. Мы видим идеальные пропорции головы, мы видим великолепно заполненную морду, широкое межглазье, прекрасный переход от плоского лба к морде, правильно посаженные уши. Что лично Вы считаете непородным в этой голове По-моему с нее стандарт писать можно. Кстати о стандарте.
Вот выдержка из Туркменского 1992 г.

"...Лоб плоский, переход ото лба к морде едва заметен.

Голова при взгляде сверху имеет форму трапеции. Надбровные дуги могут быть выражены, из-за чего иногда создается впечатление более резкого перехода ото лба к морде.

Морда короткая (приблизительно 1,3 длины головы), широкая в межглазной части и почти не суживается по направлению к мочке носа. При осмотре спереди и сверху кажется прямоугольной, а в профиль имеет форму тупого клина с толстой верхней губой, заходящей за нижнюю.

Углы губ могут быть выражены. Линия морды параллельна линии лба. Мочка носа крупная, черная. У собак светлых окрасов допускается коричневая мочки носа, обводка глаз и губ."

Вот стандар 1976 г.

"Голова. Массивная, широкая в черепной части, с сильно развитыми скулами. Лоб плоский, переход к морде едва заметный. Морда несколько короче длины лба, широкая в межглазной части, почти не суживающаяся по направлению к мочке носа. При осмотре спереди и сверху она кажется прямоугольной, а в профиль имеет тупую форму с толстой свисающей по краям верхней губой. Мочка носа крупная, черная. У собак светлого окраса допускается коричневая мочка."

Вот действующий стандарт.

"...Массивная, пропорциональная общему сложению, глубокая в черепной части, по форме при взгляде сверху и сбоку приближается к прямоугольнику.Лоб плоский, черепная часть плоская, длинная, при взгляде сверху имеет форму прямоугольника. Затылочный бугор хорошо развит, но мало заметен из-за сильно развитой, объемной мускулатуры. Надбровные дуги развитые.Переход ото лба к морде плавный, умеренно выраженный, но из-за развитых надбровных дуг создается впечатление более резкого перехода.Морда недлинная (меньше половины, но более 1/3 длины головы), тупая, массивная и объемная, хорошо заполненная под глазами, почти не суживающаяся к мочке носа, при осмотре сверху, спереди и в профиль почти прямоугольная. "

Чем голова Шункара не соответствует породным маркерам?

 Отправлено: 01.11.08 12:24. Заголовок: Извените, покажите м..

Извените, покажите мне хоть одну голову старой туркменской собаки, такая как у Шункара. Вот в сравнении с головой стаффора единтичны.

 Отправлено: 01.11.08 12:42. Заголовок: мэтр 01 пишет: Вот..

мэтр 01 пишет:

цитата:

Вот в сравнении с головой стаффора единтичны.

Вы серьезно видите в голове Шункара признаки стафа?

Предлагаю начать со стандарта.
Вот описание головы стаффа.

Средней длины, глубокая, широкая, с четко выраженной мускулатурой и отчетливым переходом от лба к морде. Уши - посажены высоко, купированные либо некупированные. Последние предпочтительны. Некупированные уши должны быть короткими и держаться полуприподнятыми или стоячими. Полностью висячие уши бракуются. Глаза - темные, округлые, глубоко посаженные и широко расставленные. Розовые веки недопустимы. Морда - средней длины, с резким переходом к черепной части, не опущена. Спинка носа округлена. Челюсти - четко очерчены. Крепкая нижняя челюсть обеспечивает мощь хватки. Губы - плотные, прилегающие, не отвислые. Верхние резцы смыкаются с передней частью нижних резцов. Мочка носа - обязательно черная.

Вот фото стафа. Посмотрите на его голову.


мэтр 01 пишет:

цитата:

покажите мне хоть одну голову старой туркменской собаки, такая как у Шункара

Вот фото голов азиатов такого же типа как и у Шункара.




И еще один ярчайший представитель Акела 1. У меня к сожалению нет в компе его фото, но могу отсканировать фото Игоря Бахарева. Оно очень показательно.

Я вынуждена повторить вопрос. Скажите пожалуйста, какими ФАКТАМИ Вы располагаете в пользу своего утверждения того, что Шункар помесная собака?

 Отправлено: 01.11.08 13:29. Заголовок: Избавьте Бога, я не ..

Избавьте Бога, я не сказал, что Шункар поместный кобель, если так считать, то пол-поголовья СНГ тогда поместные по Барону ростовскому и Акбаре Слюсарева г.Антрацит. Сам держал и получается держу по Аюре, сам понимаю и не отрицаю, как некоторые, что Барон Великованенко непонятной породы.Гляньте фото Акбары Слюсарева, она дочь Барона.Не могу найти старых фотографий там есть и Акбара и Барон и все это разведение. Сам держал троих от Аюры и Алла.