Отправлено: 29.03.08 10:24. Заголовок: Нечестные приемы

В этой теме предлагаю обсудить нечестные приемы и способы воздействия на собаку оппонента. Ну и свою.

Предупрежен- значит вооружен!

 Отправлено: 27.03.08 14:30. Заголовок: САНЧО пишет: Спортс..

САНЧО пишет:

цитата:

Спортсменам спортивное питание. Иначе загубите собаку в неравных условиях.

Про это можно поподробнее )

 Отправлено: 27.03.08 15:05. Заголовок: Джейхун Зрячий да ув..

Джейхун Зрячий да увидет. В последние несколько лет (если отбросить не честное судейство) на Ч. Кавказа выигрывают собаки так или иначе имеющие отношение к Р. Караеву. А он если кто не знает олимпийский чемпион по вольной борьбе в прошлом. Как известно где большой спорт там и допинг, а кому как не спортсменам лучше знать об этом.
Даже если у вашей собаки большой потенциал она не сможет долго противостоять "правильно нахимиченым" каблам. И загубите вы ее в не равном бою .
Хватит молчать про то, что у нас все собаки дерутся "чистые". Химичит большая половина заводчиков, но это тчательно скрывают. Питмены говорят так:" умееш колоть-коли, не умееш твои проблемы".
Я не вкоем случае не призываю пребегать к "химии" при тренировках, но протеин, аминокислоты и витамины в комплексе с хорошим питанием никто не запрещал и не отменял.

 Отправлено: 27.03.08 17:26. Заголовок: Ну вот. Приятно слыш..

Ну вот. Приятно слышать пессимиста (хорошо информированного оптимиста). Такого же как и я.

 Отправлено: 27.03.08 19:31. Заголовок: САНЧО :sm208: ..

САНЧО

 Отправлено: 27.03.08 19:39. Заголовок: САНЧО пишет: Химичи..

САНЧО пишет:

цитата:

Химичит большая половина заводчиков, но это тчательно скрывают.

. а я думаю что гораздо меньше . вам че приятно будет если пес выиграл,а вы знаете что он обколат или намазан.и занимаются этим уроды готовые на все ради победы . мне например приятно что я подготовил пса и он достойно отодрался, и не важно выиграл или проиграл а показал хороший бой

 Отправлено: 27.03.08 19:55. Заголовок: САНЧО пишет: Даже е..

САНЧО пишет:

цитата:

Даже если у вашей собаки большой потенциал она не сможет долго противостоять "правильно нахимиченым" каблам. И загубите вы ее в не равном бою

Никто и не сомневается !






боцман пишет:

цитата:

я подготовил пса и он достойно отодрался, и не важно выиграл или проиграл а показал хороший бой

, Золотые слова !

 Отправлено: 27.03.08 20:50. Заголовок: боцман пишет: а я..

боцман пишет:

цитата:

а я думаю что гораздо меньше . вам че приятно будет если пес выиграл,а вы знаете что он обколат или намазан.и занимаются этим уроды готовые на все ради победы . мне например приятно что я подготовил пса и он достойно отодрался, и не важно выиграл или проиграл а показал хороший бой

Серый на все 100 с тобой.

 Отправлено: 27.03.08 20:53. Заголовок: боцман пишет: вам ч..

боцман пишет:

цитата:

вам че приятно будет если пес выиграл,а вы знаете что он обколат или намазан.и занимаются этим уроды готовые на все ради победы . мне например приятно что я подготовил пса и он достойно отодрался, и не важно выиграл или проиграл а показал хороший бой

Это так. Но Сергей не секрет что есть некоторое количество людей для которых собаки являются немалым а то и основным источником дохода. Есть люди, для которых выигрыш нужен для удовлетворения собственных амбиций, считающие что проигрывать им по статусу не положено. Бывают варианты - собаку купил, а войти в контакт и как подготовить - не купил. Я говорю о нормальных людях, а есть еще, как ты упомянул, моральные уроды.
Ты говоришь, что тебе не важно проиграл или выиграл. А скажи, долго ли ты будешь возить свою собаку получать по фурфуратору, видя что она проигрывает не изза характера или подготовки, а исключительно твоего неумения и незнания в применении фармы?

 Отправлено: 27.03.08 20:54. Заголовок: да ладно вам, ребята..

да ладно вам, ребята, человека за одну смелость таких высказываний можно уважать, проблема-то есть, никуда не денешься.

 Отправлено: 27.03.08 20:55. Заголовок: САНЧО пишет: Хватит..

САНЧО пишет:

цитата:

Хватит молчать про то, что у нас все собаки дерутся "чистые". Химичит большая половина заводчиков, но это тчательно скрывают.

Так и не молчим.Только не благодарная эта лямка - не молчать. Я чуть, чуть заговорил,так ВРАГОМ НАРОДА сразу сделали.

 Отправлено: 27.03.08 22:01. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: А ..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

А скажи, долго ли ты будешь возить свою собаку получать по фурфуратору, видя что она проигрывает не изза характера или подготовки, а исключительно твоего неумения и незнания в применении фармы?

люди все видят , а на боях ты же знаеш собираются в основном професионалы волкодавщики «кандисты ».лех мы с тобой уже обсуждали это . я просто буду возить туда где я знаю что не колют и не мажут .

 Отправлено: 27.03.08 22:22. Заголовок: Кто подскажет как ко..

Кто подскажет как копировать цытаты?

 Отправлено: 27.03.08 22:28. Заголовок: САНЧО выделяй нужно..

САНЧО
выделяй нужное.и нажимай на цитата

 Отправлено: 27.03.08 22:30. Заголовок: боцман пишет: я пр..

боцман пишет:

цитата:

я просто буду возить туда где я знаю что не колют и не мажут

То есть на турниры. И пускать с собами в владельцах которых ты уверен. А как же Чемпионаты?

 Отправлено: 27.03.08 22:33. Заголовок: боцман Я согласен ес..

боцман Я согласен если подготовил на один бой то можно с натяжкой сказать что результат не важен. Но не кривите душой, если человек выставляет собаку на крупный турнир то он обязательно желает победы своему псу. И не так важно что им движет алчность, слава или спортивный интерес. Была проделана определенная работа и всегда хотса за нее достойную награду. Или нет?

 Отправлено: 27.03.08 22:35. Заголовок: боцман Спасибо. :sm..

боцман Спасибо.

 Отправлено: 27.03.08 22:45. Заголовок: Владимир Извините я ..

Владимир Извините я конечно не знаю как в центральной России относяится к правде, на Кавказе конечно проще с этим. Если есть факты даже никто голову не поднимет не то что врагом народа зделают. Просто надо быть мужчиной и отвечать за свои слова. Лично меня за правду и любят и ненавидят и уважают и боятся. Всем мил не будеш. А молчать не заставят, хватит итак натворили с собаками черт знает что, работы хватит на долгие лета. Хоть бы наши внуки успели все это расхлебать.

 Отправлено: 27.03.08 22:48. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: А ..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

А как же Чемпионаты?

.лех а меня и чемпионат устраивает лех мы ж с тобой это по телефону обсуждали,а в интернете я по клавишам плохо бью . САНЧО пишет:

цитата:

Была проделана определенная работа и всегда хотса за нее достойную награду. Или нет?

. так я ж написал что для меня и будет наградой хороший поединок моего питомца .

 Отправлено: 27.03.08 22:53. Заголовок: боцман пишет: люди ..

боцман пишет:

цитата:

люди все видят , а на боях ты же знаеш собираются в основном професионалы волкодавщики

Отвечаю исключительно по Сев. Кавказу. На боях собираются не только профи, но и такой сброд который даже "корову" от собаки не отличит. А про химию даже не слышали. Просто стоиш в толпе и офигеваеш от разговоров таких"профи волкодавщиков".

 Отправлено: 27.03.08 23:00. Заголовок: ЮлияСПб Проблема дей..

ЮлияСПб Проблема действительно есть. Но поверьте мне это еще цветочки. НТП не стоит на месте и скоро собак можно будет пускать прямо с цепи. Сейчас это только слухи но скоро станет проблема №1. Зачем собаку мучать,колоть, гонять, купил прибор, приучил к сигналу и дело в шляпе. Что тогда будем всех обыскивать.

 Отправлено: 27.03.08 23:04. Заголовок: боцман пишет: так ..

боцман пишет:

цитата:

так я ж написал что для меня и будет наградой хороший поединок моего питомца

Ради знакомства стакими людьми я и пришел на этот форум.
Сохраним то малое что у нас осталось.

 Отправлено: 27.03.08 23:09. Заголовок: САНЧО пишет: Зачем ..

САНЧО пишет:

цитата:

Зачем собаку мучать,колоть, гонять, купил прибор, приучил к сигналу и дело в шляпе. Что тогда будем всех обыскивать.

Питовские примочки с ультрозвуком. Слыхал. Обыскивать придется всех, вплоть до зрителей. Или пускать собак в бане. Шутка.

 Отправлено: 27.03.08 23:10. Заголовок: САНЧО пишет: Ради ..

САНЧО пишет:

цитата:

Ради знакомства стакими людьми я и пришел на этот форум. Сохраним то малое что у нас осталось.

. а на ч.россии в россошь приедете? или на финалы в велегож?

 Отправлено: 28.03.08 08:26. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Пит..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Питовские примочки с ультрозвуком. Слыхал. Обыскивать придется всех, вплоть до зрителей. Или пускать собак в бане. Шутка.

Шутка не шутка, а в Воронеже на одном серьезном питовском турнире так и делают. Територия частного пригородного дома, узкий круг людей и полный досмотр на входе. Так на самом деле было.
А сейчас на Ч. Кавказа я наблюдаю за одной собакой и ее заводчиками, уж очень странно проигрывают ей три боя подряд проверянные собаки. Вначале активно сопротивляются и доменируют, а потом резкий отворот с визгом и полный уход от боя. Как то странно . Их как тоже обыскивать?

 Отправлено: 28.03.08 08:31. Заголовок: боцман Я бы очень хо..

боцман Я бы очень хотел приехать и познакомиться лично с единомышлениками , но практически весь свой заработок я трачу на лечение. Так что приходиться смотреть чемпионаты на дисках.

 Отправлено: 28.03.08 15:03. Заголовок: САНЧО пишет: Но пов..

САНЧО пишет:

цитата:

Но поверьте мне это еще цветочки.

жаль, но так.
КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Обыскивать придется всех, вплоть до зрителей. Или пускать собак в бане.

а что? мысль.

 Отправлено: 28.03.08 20:06. Заголовок: ЮлияСПб Это не мысль..

ЮлияСПб Это не мысль. Я завел этот разговор не для того что бы когото уличить или наоборот отпиарить. Нужно знать как нас обманывают и бороться с этим. А как бороться с тем чего не знаеш и не видел.
Кто из вас не разозлится если узнает, что из вашей собаки делают дворнягу на глазах у изумленной публики с помощью ультрозвука? А когда об этом знаеш и знаеш как все работает, да еще и говориш то я думаю с таким человеком рисковать делать подляну не будут. Как говориться предуприжден значит вооружон.
Так что не стесняйтесь говорить правду, это очень нужно для породы.

 Отправлено: 28.03.08 20:09. Заголовок: Я думаю химия, ультр..

Я думаю химия, ультрозвук и другие примочки эта тема отдельная и если многие откликнутся можно поговорить в новой теме.
А здесь давайте обсудим методики тренинга.

 Отправлено: 28.03.08 20:10. Заголовок: САНЧО пишет: А когд..

САНЧО пишет:

цитата:

А когда об этом знаеш и знаеш как все работает, да еще и говориш то я думаю с таким человеком рисковать делать подляну не будут.

вот с этим согласна. Замалчивать не стОит.

 Отправлено: 28.03.08 20:19. Заголовок: САНЧО :sm208: ..

САНЧО

 Отправлено: 28.03.08 22:18. Заголовок: И еще, почему многие..

И еще, почему многие думают что если хорошо осведомлен о химие и говорит об этом уверенно, значит обязательно колит. Многие заводчики (особенно известные) именно поэтому и молчат, боятся что на них повесят клеймо.
Скажите, сколько людей занимаются астрономией не летая в космос?
Так что не стесняйтесь говорить. Дорогу осилит идущий.

 Отправлено: 29.03.08 00:20. Заголовок: САНЧО пишет: Так чт..

САНЧО пишет:

цитата:

Так что не стесняйтесь говорить. Дорогу осилит идущий.

Так мы и не стесняемся,мы постоянно об этом говорим.

 Отправлено: 29.03.08 10:33. Заголовок: Прошу только без наз..

Прошу только без названий препаратов . Тут важнее симптомы, внешние проявления.

 Отправлено: 29.03.08 17:09. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Про..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Прошу только без названий препаратов

Я и так максимально корректно стараюсь писать.

 Отправлено: 29.03.08 17:26. Заголовок: Теперь о симптомах. ..

Теперь о симптомах. Самый явный это конечно быстрая востанавливаемость собаки между раундами. Собака выходит свежая и полна энергии, но вто же время спокойная и сосредоточеная. В принципе с первого взгляда (тем более если плохо знаеш кабла) и не поймеш. За собакой надо надлюдать и анализировать ее прогресс.
На Ч. Кавказа не помню в кокам году был такой случай; судья обьявил 4-й раунд и начали заводить собак. Первая собака заходила с трудом, было видно что каблу действительно тяжко, а вот Нельсон заскочил в ринг как будто только что с цепи. А это был 4-й раунд. Мне кажется он еще пару раундов провел бы. В том же году он стал чемпионом по одной из версий.

 Отправлено: 02.04.08 20:48. Заголовок: Немотивированная агр..

Немотивированная агрессия на хозяина, хотя она не может и быть мотивированной.
Нежелание соперника держать хват.
Опять же, тут делать выводы за один поединок нельзя. Но зачастую тенденция очевидна.

 Отправлено: 02.04.08 23:39. Заголовок: КУТД ЖОЛ Лех, хорош...

КУТД ЖОЛ Лех, хорош...

 Отправлено: 03.04.08 07:33. Заголовок: роман ты о чем? :sm6..

роман ты о чем?

 Отправлено: 03.04.08 16:54. Заголовок: САНЧО А можно про у..

САНЧО А можно про уьтразвук поподробнее, это чего еще за крокодил? И как это используется?

 Отправлено: 03.04.08 17:25. Заголовок: САНЧО пишет: Я зав..

САНЧО пишет:

цитата:

Я завел этот разговор не для того что бы когото уличить или наоборот отпиарить. Нужно знать как нас обманывают и бороться с этим. А как бороться с тем чего не знаеш и не видел.

Спасибо за предостережения! Буду благодарна за дальнейшие рассказы...
Это интересно и поучительно многим.

 Отправлено: 07.04.08 10:04. Заголовок: Владимир Один случай..

Владимир Один случай приминения УЗ был совершенно точно доказан. Ультрозвук нашли в кармане у одного зрителя. Это было в матче меж питами. Пит выполнял скрейтч и примерно с середины ринга прыгнул с криком в другой угол и начал биться об ринг, вообщем совсем необьяснимые действия. Не шок, а сильный испуг.
А на Ч. Кавказа от одной псины ушли три кабла, причем оч хорошие бойцы. Во всех трех случаях поведение одно. Противники этой собаки доминируют, но как только ему удается вырваться и провести атаку тутже соперник делает крик и убегает поджав хвост, Полностью отказывается вести бой. Причем повторюсь я видел и раньше бои этого кабла разрушительным укусом он не обладает ,что бы сделать так больно.
Вообще я интересовался у многих кинологов по поводу ультрозвука, кто как говорит.Одни говорят что сабака к нему привыкает, другие говорят что все равно она реагирует на УЗ. Но раз в питмены были пойманы за руку я думаю что всетаки это работает.
Но решение нужно опять же принимать не по одному бою.

 Отправлено: 07.04.08 11:09. Заголовок: Работает то точно. Е..

Работает то точно. Есть же ультразвуковые отпугиватели для собак. И приучить, я думаю тоже реально. Только волкодавский ринг по размерам несопоставим с питовским. Тут какая должна быть мощность и точность!

 Отправлено: 07.04.08 14:10. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Тут..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Тут какая должна быть мощность и точность

Я думаю что можноходить вокруг ринга и приближаться к собакам в плотную, они же не стоят на месте

 Отправлено: 07.04.08 18:29. Заголовок: САНЧО пишет: Один ..

САНЧО пишет:

цитата:

Один случай приминения УЗ был совершенно точно доказан. Ультрозвук нашли в кармане у одного зрителя

. во падлы .

 Отправлено: 07.04.08 21:31. Заголовок: САНЧО пишет: А на Ч..

САНЧО пишет:

цитата:

А на Ч. Кавказа от одной псины ушли три кабла, причем оч хорошие бойцы.

А можно поконкретнее, с кличками, поподробнее...

 Отправлено: 07.04.08 21:47. Заголовок: у нас тоже использую..

у нас тоже используют уз. называть имен не буду боюсь голову отобьют.

 Отправлено: 08.04.08 08:26. Заголовок: роман пишет: у нас ..

роман пишет:

цитата:

у нас тоже используют уз. называть имен не буду боюсь голову отобьют

Тогда и говорить об этом не надо. Если станет известно о подобном применении на ЧР , прибор окажется в у применявшего.

 Отправлено: 08.04.08 09:36. Заголовок: роман пишет: прибор..

роман пишет:

цитата:

прибор окажется в у применявшего

Ужас какой.

 Отправлено: 08.04.08 09:39. Заголовок: Хотя.... Грозных зая..

Хотя.... Грозных заявлений мы наслушались перед забором анализов на тестостерон.

 Отправлено: 08.04.08 09:59. Заголовок: может на ч-те прибор..

может на ч-те прибор и не применят но по незнанию особенно начинающие будут сливать молодых перспективных собак. поэтому думаю говорить об этом нужно особенно Вам мэтрам!

 Отправлено: 26.08.09 20:50. Заголовок: господа что означает..

господа что означает "собака намазана",
какие симптомы, как это действует, или дествует на противника?

 Отправлено: 27.08.09 08:42. Заголовок: боба это значит, что..

боба это значит, что собаку в прямом смысле слова мажут запрещенными препаратами, которые мешают противнику делать хват, т.е.кусать. Противник может получить от ожога слизистой, до отравления и, скорее всего, проиграет бой.

 Отправлено: 28.08.09 10:27. Заголовок: Я бы добавил ещё, чт..

Я бы добавил ещё, что кроме корыстных целей могут быть нюансы, например шерсть собаки обработали каплями или спреем против блох, а эти препараты совсем и не запрещены, но тем не менее токсичны. Даже тот человек, который выставляет собаку может об этом и не знать, например работник обработал и хозяину не сказал и т.д. Симптомы самые разные могут быть, в журнале АСКА описан случай когда собака умерла, хозяин делал экспертизу нашли яд, это было если не ошибаюсь в Коломне. Может собака бросать хват и тяжело вообще что то понять. У ребят которые занимаются пит спортом нормальным считается мыть собак или хотя бы обеспечить подход и осмотр собаки противника. Если человек противится осмотру своей собаки, считаю не надо иметь с ним дело. А вообще нюансов столько, что это надо пережить самому, пройти через это, а так читать форум как говориться на разминку.

 Отправлено: 28.08.09 10:56. Заголовок: kafa пишет: Симптом..

kafa пишет:

цитата:

Симптомы самые разные могут быть, в журнале АСКА описан случай когда собака умерла, хозяин делал экспертизу нашли яд, это было если не ошибаюсь в Коломне.

Этот случай был со мной. В 2000г. 1 июля, я потерял кобеля по кличке - Хан(ПеленХШишка)

 Отправлено: 01.03.10 15:06. Заголовок: участились случаи пр..

участились случаи применения сильного сердечного препарата под названием ДИГОГСИН его мажут на болевые точки собак на масляной основе после чего атакующая собака начинает задыхаться и упав не встает такое впечатление что сердце останавливается и выявляются симптомы похожие на глисты в сердце но при последующих анализах ,если вы конечно довезете пса домой,выясняется что никаких глистов нет и не было а было самое банальное отравление и в его крови очень большое содержание этого препарата

 Отправлено: 01.03.10 15:07. Заголовок: PS/// а вот сделать ..

PS/// а вот сделать такие анализы стоит очень дорого а самое главное поздно потом что либо кому то говорить и доказывать

 Отправлено: 18.03.10 19:00. Заголовок: Можно ли считать при..

Можно ли считать применение Гамавита во время нагрузок и тренировок химией,или это нормально?

 Отправлено: 21.03.10 12:38. Заголовок: льдинка гамавит - ви..

льдинка гамавит - витамины.

 Отправлено: 22.03.10 18:06. Заголовок: ЮлияСПб ,просто у ме..

ЮлияСПб ,просто у меня кроме САО еще маламут и перед циклом тренировок и после тренировок провожу ей курс гамавита, очень помогает восстановлению собаки после нагрузок,вот и решила спросить,вдруг тоже считается запрещенным приемом, да и Фродо перед турниром за неделю тоже курс проводила

 Отправлено: 19.07.10 12:12. Заголовок: КУТД ЖОЛ Когда я по..

КУТД ЖОЛ Когда я попытался вставить в Положение пункт о недопустимости агрессии к хозяину,с этим не согласились.

С уважением.

 Отправлено: 19.07.10 12:15. Заголовок: боцман пишет:  цита..

боцман пишет:

цитата:

цитата: Один случай приминения УЗ был совершенно точно доказан. Ультрозвук нашли в кармане у одного зрителя . во падлы .

Не нахожу слов ! ! !