Отправлено: 17.10.07 13:30. Заголовок: Методики физического тренинга при подготовке к ТИ

Предлагаю рассказать и обсудить, кто как готовит своих собак

 Отправлено: 17.10.07 13:33. Заголовок: Re:

Ну с меня и начнем. В главе угла, конечно бег. Мы бегаем с собами по 10 км через день.
В дни, когда нет бега - силовые упражнения, в тч тягание ската и занятия на координацию

 Отправлено: 17.10.07 19:33. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

в тч тягание ската и занятия на координацию

Леша,а можно об этом поподробнее.

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

В главе угла, конечно бег. Мы бегаем с собами по 10 км через день.

Это круглый год ,или с перерывами?

 Отправлено: 17.10.07 19:38. Заголовок: Re:

Поподробнее можно. Скат - на собе шлейка, к ней привязан трос, к нему шина от авто. В ней кирпичи. По мере успехов - утяжеление.

Бег - круглый год. Только летом - в 5-6 утра, когда еще прохладно

 Отправлено: 17.10.07 19:41. Заголовок: Re:

Мы бегаем 5 дней в неделю,2 дня отдых(просто долго гуляем).Бегаем по7-10 км.

 Отправлено: 17.10.07 19:47. Заголовок: Re:

Не тяжеленько собе? Нет признаков хронической усталости? Мои начинают на второй день тупить.

 Отправлено: 17.10.07 19:49. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Нет признаков хронической усталости?

Да нет,на поводках не очень любят,а в свободном полете за машиной нормально.

 Отправлено: 17.10.07 19:52. Заголовок: Re:

Кстати, очень многие старые бойчатники крайне негативно относятся к "за машиной". В чем то согласен. Очень трудно контролировать состояние собаки. Мы по старинке - велосипедом

 Отправлено: 18.10.07 16:45. Заголовок: Re:

Ну вот кстати нашел фото кобла со скатом

 Отправлено: 18.10.07 17:41. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ Я знаю,что можно шлейки с утяжелителями использовать..Вместо шины мы санки с детьми привязываем! .Что мы делаем?Мы бегаем и плаваем,но мы тока учимся,пусть лучше профи расскажут.

 Отправлено: 18.10.07 17:50. Заголовок: Re:

Мы тоже плаваем. Даже в такую погоду. Мой кинолог у вояк какой-то резиновый костюм купил. И теперь в воде по пояс идет, а кобел плывет

 Отправлено: 18.10.07 17:56. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ Ну такой кинолог и без костюма -иолодца!

А это Баязет такой стал?Кабан!

 Отправлено: 18.10.07 17:59. Заголовок: Re:

Dovlet пишет:

цитата:

А это Баязет такой стал?Кабан!

Да вот боремся как можем. Очухивается от боев и опять 66-67 кг. Благо дорога длинная - скидывает до своей весовой катагории

 Отправлено: 19.10.07 22:12. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ Он отлично выглядит!

 Отправлено: 20.10.07 00:33. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Очень трудно контролировать состояние собаки. Мы по старинке - велосипедом

Почему трудно контролировать? Если собака без поводка, то какая разница за чем она бежит. А если на поводке, то у нас обычно рядом с водителем бежит, он так и скорость может контролировать на случай, если собака резко тормознет. Да и состояние собаки видно. На велосипеде у нас правда вообще не реально так как, что бы выехать на поле надо проехать несколько улиц по соседнему поселку, а там собаки, черевато однако.
У нас наш старший кобель, если уставал начинал за зеркало машины покусывать.

 Отправлено: 20.10.07 09:40. Заголовок: Re:

Я тоже так пробовал. Только на машине тяжело ехать медленно, а велосипед позволяет гонять любым аллюром. А без поводка у нас несмотря на пустынную местность - нереально. Дворняги. Сколько соб сажало сердце, увлекшись преследованием дворни. А догонит - зараза опять же.

 Отправлено: 20.10.07 11:25. Заголовок: Re:

Если я своего на велосипеде,на поводке потащю,где буду я и тот велосипед...

[взломанный сайт]

 Отправлено: 20.10.07 11:59. Заголовок: Re:

Леша,за сколько дней перед боем ты прекращаешь тренировки?

 Отправлено: 20.10.07 12:09. Заголовок: Re:

Я раньше - за неделю. Мой новый тренер - уменьшает нагрузки постепенно, но тренирует практически до боя. Вроде тоже неплохо

 Отправлено: 20.10.07 14:43. Заголовок: Re:

Юрбарс пишет:

цитата:

Если я своего на велосипеде,на поводке потащю,где буду я и тот велосипед...

правильно - в канаве. Мне больше нравятся верховые прогулки. Регулируй что хочешь и как хочешь.

 Отправлено: 20.10.07 14:46. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

правильно - в канаве.

Хорошо если в канаве,скорее всего еще дальше.

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Мне больше нравятся верховые прогулки.

Осталось дело за малым-купить лошадь.

 Отправлено: 20.10.07 14:49. Заголовок: Re:

Юрбарс а на фига ее покупать, если всегда можно арендовать на пару-тройку часиков?

 Отправлено: 20.10.07 14:51. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

если всегда можно арендовать на пару-тройку часиков?

У нас поблизости конюшень не наблюдала.

 Отправлено: 20.10.07 14:53. Заголовок: Re:

Юрбарс брось, плохо смотрела. Они у нас по всему Питеру и пригородам разбросаны очень густо.

 Отправлено: 20.10.07 15:03. Заголовок: Re:

А кстати, как собы на лошадей реагируют . На конину знаю, хорошо

 Отправлено: 20.10.07 15:04. Заголовок: Re:

Боюсь лошадь меня не выдержит.

 Отправлено: 20.10.07 15:06. Заголовок: Re:

Лиля, есть буденовцы.

 Отправлено: 20.10.07 15:15. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

есть буденовцы

Это хто?

 Отправлено: 20.10.07 15:21. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

А кстати, как собы на лошадей реагируют

мой пытался обращаться как с собакой (ему тогда месяцев 9 было), когда впервые увидел, пытался обнюхаться как положено. Пришлось лошадь собрать и крутить, что бы кобель с копытом раньше времени не встретился. А когда они поняли, что опасности друг для друга не составляю, чудесно работали в паре. А в конце 3-х часовой прогулки уже на воле обнюхались как положено, удовлетворив свое любопытство.

 Отправлено: 20.10.07 15:21. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Лиля, есть буденовцы

спасибо, не тяжеловозы

 Отправлено: 20.10.07 15:23. Заголовок: Re:

Юрбарс пишет:

цитата:

Это хто?

это порода лошади. Ты не переживай, лошадь свободно несет треть своего веса, а ты на треть лошади точно не тянешь

 Отправлено: 20.10.07 15:23. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

спасибо, не тяжеловозы

Да и слава богу,что не тимуровци.

 Отправлено: 20.10.07 15:26. Заголовок: Re:

Я просто эту породу очень люблю. У меня была кобыла этой породы, выкупил у цыган, хотели на мясо. Да и с учетом своего веса (94) на ахалтекинцев стараюсь не лезть.

 Отправлено: 20.10.07 15:30. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

а ты на треть лошади точно не тянешь

А сколько весит лошадь(не тяжеловоз)

 Отправлено: 20.10.07 15:32. Заголовок: Re:

Знаю только сколько пони

 Отправлено: 20.10.07 15:32. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ ну не знаю, мо жеребец под 110 кг вполне нормально себя чувствует и высаживает так же активно как и 55 кг. Но, конечно, лошадку лучше покрепче подобрать, если езда не одноразовая. Тут всем хорошо - и собака набегана, и для лошади тренинг полевой, и пару-тройки кг можно не досчитаться. Единственное неудобство, когда выезжаешь в первый раз, собаку кто-то в поле на поводке должен вывести и выпустить, когда ты уже верхом и контролируешь ситуацию, либо наоборот, лошадь в поля привести.

 Отправлено: 20.10.07 15:33. Заголовок: Re:

Юрбарс кг 400 - 500 средняя рабочая лошадка.

 Отправлено: 20.10.07 15:39. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

с учетом своего веса (94) на ахалтекинцев стараюсь не лезть.

хотя, конечно, если ты два с лишним метра ростом, то смотрится это забавно

или наоборот, лошадка по-размеру не подходит

 Отправлено: 20.10.07 15:49. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ А как хотцца ахалтекинца!Ну хоть полюбоваться!
Андрей,хозяин Жебиса-лошадник,имеет арабскую чистокровную кобылы и др.породы,гоняет в полях с кобелём.

 Отправлено: 20.10.07 16:19. Заголовок: Re:

Не, я как в собаках, так и лошадях ценю практичность. Поэтому азиат и буденовец

 Отправлено: 20.10.07 16:28. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ с точки зрения практичности, в лошадях у меня выбор поболе будет.

 Отправлено: 20.10.07 16:28. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Поэтому азиат и буденовец

 Отправлено: 21.10.07 21:28. Заголовок: Re:

А что может быть лучше ахалтекинца?

 Отправлено: 21.10.07 21:35. Заголовок: Re:

Лучше Бентли

 Отправлено: 21.10.07 21:44. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Лучше Бентли

Нет,ахалтекинецживой и теплый,а бентли хоть и роскошная,но железяка.

 Отправлено: 21.10.07 22:00. Заголовок: Re:

Если печка работает, то тоже теплый

 Отправлено: 21.10.07 22:09. Заголовок: Re:

Бентли-новая порода лошадей? Не знаю...

 Отправлено: 21.10.07 22:21. Заголовок: Re:

Да, пятиста лошадей

 Отправлено: 21.10.07 22:51. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ Как их в тачку-то запихнули?Хде фото бентли?

 Отправлено: 22.10.07 10:25. Заголовок: Re:

Юрбарс пишет:

цитата:

Осталось дело за малым-купить лошадь.

Есть кабыла,продаю не дорого 20тыс. самовывоз.

 Отправлено: 22.10.07 13:06. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Есть кабыла,продаю не дорого 20тыс. самовывоз.

Вот когда мы с Лешкой к вам в гости приедем,она нас обратно сама и вывезет.

 Отправлено: 22.10.07 13:26. Заголовок: Re:

 Отправлено: 22.10.07 16:12. Заголовок: Re:

20 тыщ чего? А то по разному бывает

 Отправлено: 23.10.07 21:02. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛВ каком возрасте Вы начинаете готовить своих собак(физические нагрузки)?

 Отправлено: 23.10.07 21:42. Заголовок: Re:

Как минимум после года. А дальше смотрим как получается.После 2х - не жалеем.

 Отправлено: 28.10.07 15:48. Заголовок: Re:

КУТД ЖОЛ Применяете ли фарму в тренировочный период,перед тренингом,после тренировки, в момент тренировки,используете ли аминокомплексы,испаренное железо, витаминые комплексы? Это не правокацыя,действительно хочется узнать

 Отправлено: 28.10.07 19:19. Заголовок: Re:

Dovlet пишет:

цитата:

А что может быть лучше ахалтекинца?

ХОРОШИЙ ТЕКИНЕЦ!

 Отправлено: 28.10.07 21:03. Заголовок: Re:

СМ пишет:

цитата:

Применяете ли фарму в тренировочный период,перед тренингом,после тренировки, в момент тренировки,используете ли аминокомплексы,испаренное железо, витаминые комплексы? Это не правокацыя,действительно хочется узнать

Да, применяем. Пока щены растут - америкосский корм Игл Пак. Вроде в нем все витамины есть. Хватает. Препараты для суставов - страйд, артрофит. Творог. Гамавит. Все.

 Отправлено: 28.10.07 21:04. Заголовок: Re:

Взрослым - конина и Игл Пак Энерджи по очередно.

 Отправлено: 30.10.07 12:28. Заголовок: как можно умудриться..

как можно умудриться падать с велика юлбарс ты вродьбы спортсмен мне 42 но нипомню случая чтоб кабель меня завалил, надо чувствовать собаку. В даный период среди азиатов столько декоративности, машина не для тринировок, собака должна пахать а не писать вовремя тринировки под каждый куст.

 Отправлено: 06.11.07 09:07. Заголовок: А как бегать с собак..

А как бегать с собакой зимой, на велосипеде уже не покатаешься???

 Отправлено: 06.11.07 09:43. Заголовок: Lesik пишет: А как ..

Lesik пишет:

цитата:

А как бегать с собакой зимой, на велосипеде уже не покатаешься???

На лыжах.

 Отправлено: 06.11.07 09:53. Заголовок: вместо поводка шест ..

вместо поводка шест с кольцом на конце, крепиш на ошейнике и вперед, ты идешь«бежишь»по тропинке-кабель по целине«сугробам»

 Отправлено: 06.11.07 10:21. Заголовок: боцман пишет: На лы..

На лыжах не умею

боцман пишет:

цитата:

вместо поводка шест с кольцом на конце

Замечательная идея! Только вот 7-10 км мне и пешком тяжковато пройти будет, не то что пробежать. Да и зимой мы шины таскаем. Достаточно ли этого? И сколько км нужно с шинами проходить? И как часто?

 Отправлено: 06.11.07 12:25. Заголовок: здесь все индивидуал..

здесь все индивидуально, смотрите по псу,когда начинает уставать ну и т.д. саи установите график тренировок. кто то грузит собаку, кто то нет

 Отправлено: 06.11.07 12:51. Заголовок: Lesik пишет: скольк..

Lesik пишет:

цитата:

сколько км нужно с шинами проходить? И как часто?

Шину можно применять втрёх упр. и сразными темпами и разный вес. Смотря для чего некоторые упр. в каждый день. А самый лучшый совет заходите в ДСШ и смотрите как тринеровку КМСНИКОВ проходит а дальше ваша фантазия на сколько хватит. жилаю удачи.

 Отправлено: 06.11.07 13:07. Заголовок: Виталий пишет: Шину..

Виталий пишет:

цитата:

Шину можно применять втрёх упр. и сразными темпами и разный вес

А можно подробнее???
И еще, бег это обязательная тренировка???

 Отправлено: 06.11.07 13:13. Заголовок: Извини время триниро..

Извини время тринировки пришло вечером перепишимся наверно в личко.

 Отправлено: 06.11.07 13:22. Заголовок: Виталий Спасиб, буду..

Виталий Спасиб, буду ждать.

 Отправлено: 07.11.07 17:43. Заголовок: Lesik пишет: И еще,..

Lesik пишет:

цитата:

И еще, бег это обязательная тренировка???

Самая обязательная из всех

 Отправлено: 21.03.08 22:41. Заголовок: Расскажу о моей подг..

Расскажу о моей подготовке, Зимой- длительный прогулки по сугробам,горам, + утяжелитель, тяга камазного колеса, санок и т.п. Летом- Плавнье, утреняя пробежка, и бег за велосипедом !

 Отправлено: 21.03.08 22:48. Заголовок: Джейхун пишет: тяг..

Джейхун пишет:

цитата:

тяга камазного колеса

 Отправлено: 21.03.08 23:00. Заголовок: Джейхун пишет: тяга..

Джейхун пишет:

цитата:

тяга камазного колеса,

. .а не круто от камаза то .

 Отправлено: 21.03.08 23:05. Заголовок: КУТД ЖОЛ боцман 100..

КУТД ЖОЛ боцман 100 метров в самый раз тем более зимой не так трудно как летом

 Отправлено: 27.03.08 13:58. Заголовок: Я считаю что к каждо..

Я считаю что к каждой собе индивидуальный подход. Что хорошо для одного то мучительно для другого. На мой взгляд есть два пути тренинга; 1 Выявлять недостатки в физике и исправлять их. Либо-
2 Развивать до предела физ. достоинства собаки. Я более склоняюсь к первому варианту, так как соперники разные и по технике и по физике и ваша собака должна быть подготовлена ко всему. А вообще идеальный вариант это готовить под конкретного противника.
И самое главное (чтобы кто не говорил)- Спортсменам спортивное питание. Иначе загубите собаку в неравных условиях.

 Отправлено: 27.03.08 14:00. Заголовок: .а не круто от камаза то .

Кто так считает поинтересуйтесь Ветпуйлингом . там такие рекорды одуреть можно.

 Отправлено: 28.03.08 23:29. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: и ..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

и занятия на координацию

Как это?

 Отправлено: 29.03.08 10:06. Заголовок: боцман пишет: я под..

боцман пишет:

цитата:

я подготовил пса и он достойно отодрался, и не важно выиграл или проиграл а показал хороший бой

Молодец, я это от тебе в Саратове слышала. Уважаю. Саша пишет:

цитата:

Как это?

По буму ходить может..

 Отправлено: 29.03.08 10:19. Заголовок: И в классики играть ..

И в классики играть

 Отправлено: 29.03.08 10:39. Заголовок: А если серьезно, я р..

А если серьезно, я раньше думал что про координацию наше изобретение. А нет, общался с Серегой Федякиным - все тоже самое!

 Отправлено: 07.04.08 14:14. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: я р..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

я раньше думал что про координацию наше изобретение. А нет, общался с Серегой Федякиным - все тоже самое!

Ну и как сильно помогает в бою?

 Отправлено: 07.04.08 19:37. Заголовок: Надо у кобеля поинте..

Надо у кобеля поинтересоваться . Ну в любом случае, хуже то не будет точно.

 Отправлено: 15.04.08 23:35. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: я р..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

я раньше думал что про координацию наше изобретение.

Какое, подрабней если можно

 Отправлено: 15.04.08 23:39. Заголовок: Саша, регистрируйся,..

Саша, регистрируйся, однако уже. Приспособа простая - перевернутый наоборот поддон. Оч скоро собака начинает думая наступать. Прыжки на бетонный блок. В разных вариациях. И многое другое . Душу то не вынимайте.

 Отправлено: 16.04.08 09:31. Заголовок: КУТД ЖОЛ Спосибо !!!..

КУТД ЖОЛ Спосибо !!! Сегодня регестрируемся.

 Отправлено: 02.05.08 21:04. Заголовок: А мне один товарищ р..

А мне один товарищ рассказывал как он тренировал реакцию у своего кабла. Живет он в селе ну дальше сами представте картину. У ходя на тренировку оставлял ворота на хоз дворе открытые, когда возвращялся там уж соседских кур полно. Он ворота закрывает и отпускает кабла, тоесть что поймал то и съел да за одно и потренировал координацию. Вот такой народный способ.

 Отправлено: 02.05.08 21:12. Заголовок: САНЧО пишет: потре..

САНЧО пишет:

цитата:

потренировал координацию

И в чем на практике пригодилась эта натренерованная координация?

 Отправлено: 04.05.08 09:45. Заголовок: Кормить пса не надо ..

Кормить пса не надо

 Отправлено: 04.05.08 18:00. Заголовок: :sm87: :sm64: ..

 Отправлено: 05.05.08 22:17. Заголовок: Не ну незнаю надо по..

Не ну незнаю надо после кормить пса или нет , но тем не менее кобель стал чемпионом кавказа по одной из версии, после чего был продан в чечню. Кличка кабла Серый.
я конечно не думаю что такая тренировка ему сильно помогла, просто написал для прикола хоть какойто способ тренировки. А то остальные както скромничают с рассказами.
Так то тема хорошая но делиться секретами неособо кто хочет.

 Отправлено: 02.10.08 13:44. Заголовок: Тяжело в учении - легко в бою.

 Отправлено: 02.10.08 15:25. Заголовок: Обрий Здорово! И как..

Обрий Здорово! И как бежит, нравится? Ни разу не видела, что бы азиаты на дорожке бегали.

 Отправлено: 02.10.08 16:48. Заголовок: Бегают-бегают, тольк..

Бегают-бегают, только так

 Отправлено: 02.10.08 17:39. Заголовок: Обрий http://jpe.ru..

Обрий класс

 Отправлено: 02.10.08 18:25. Заголовок: Обрий Здорово!! Мо..

Обрий

Здорово!! Можно и хозяина рядышком пустить!

 Отправлено: 02.10.08 21:15. Заголовок: Блин классно http://..

Блин классно . Особенно удобно когда дождь идет. Нужно конструкцию взять на заметку.
А вообще долго нужно приучать к дорожке и важен ли возраст?

 Отправлено: 02.10.08 21:17. Заголовок: А никто не пробывал ..

А никто не пробывал научить азиата работать на удочку или тарзанку как питбулей?

 Отправлено: 02.10.08 22:01. Заголовок: САНЧО пишет: А вооб..

САНЧО пишет:

цитата:

А вообще долго нужно приучать к дорожке и важен ли возраст

Дева поставил со 2-го подхода. Когда он понял,что назад он упадет все пошло как по маслу. Ставил его 1 раз в 2 года. Акча пошла в 6 месяцев.

 Отправлено: 03.10.08 07:31. Заголовок: САНЧО пишет: А никт..

САНЧО пишет:

цитата:

А никто не пробывал научить азиата работать на удочку или тарзанку как питбулей?

Пробовали. Получается.

 Отправлено: 03.10.08 08:47. Заголовок: Обрий http://jpe.ru..

Обрий хорошая конструкция!

 Отправлено: 22.10.08 16:06. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Оче..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Очень трудно контролировать состояние собаки

Через опущенное заднее стекло привязывать поводок(длина 1,5 м) к подголовнику водителя
и через свое стекло при скорости 10-15 км/ч наблюдай за собакой

 Отправлено: 22.10.08 22:17. Заголовок: БЕГЕМОТ Я не буду с..

БЕГЕМОТ Я не буду спорить. Но тренер моих собак (И не только по моему мнению великолепный тренер) считает что это не так. Я ему верю)

 Отправлено: 23.10.08 12:38. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Тяж..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Тяжело в учении - легко в бою.

С какого возраста ты приучил его к дорожке?

 Отправлено: 23.10.08 17:29. Заголовок: БЕГЕМОТ пишет: С ка..

БЕГЕМОТ пишет:

цитата:

С какого возраста ты приучил его к дорожке?

Мы используем только бег рядом с велосипедом. Хотя беговая дорожка есть)

 Отправлено: 23.10.08 20:25. Заголовок: Может продашь за нен..

Может продашь за ненадобностью?

 Отправлено: 23.10.08 20:39. Заголовок: БЕГЕМОТ пишет: Може..

БЕГЕМОТ пишет:

цитата:

Может продашь за ненадобностью?

Т.е. предлагаешь из домашнего спортзала ее исключить?) А у вас дефицит беговых дорожек? Боюсь транспортные расходы съедят все бонусы.

 Отправлено: 23.10.08 20:42. Заголовок: Бегемот в Кировогра..

Бегемот в Кировоград есть мужик клипает дорожки 400$

 Отправлено: 23.10.08 20:57. Заголовок: Если можно.дай конта..

Если можно.дай контактный телефон.Буду благодарен

 Отправлено: 23.10.08 21:05. Заголовок: Обрий, не могли бы В..

Обрий, не могли бы Вы рассказать сами делали дорожку или нет? И если сами, то думаю многие бы Вам были благодарны если бы Вы поделились конструкторской идеей (из чего и как делали).

 Отправлено: 24.10.08 00:44. Заголовок: Cliff Купил в Киров..

Cliff Купил в Кировограде с двигателем но за 1200.А сложного там нет ничего.

 Отправлено: 24.10.08 19:18. Заголовок: БЕГЕМОТ в одессе тож..

БЕГЕМОТ в одессе тоже человек этим занимается,хотя для питом.но для азиатов только размеры

 Отправлено: 25.10.08 10:02. Заголовок: Mozhet komyto bydet ..

Mozhet komyto bydet unturesno.(Yvoroval)da prostut menya.... s put-foryma

 Отправлено: 25.10.08 10:03. Заголовок: http://s60.radikal.r..

 Отправлено: 25.10.08 10:04. Заголовок: http://s43.radikal.r..

Dorozhka 19 veka

 Отправлено: 25.10.08 10:05. Заголовок: http://s48.radikal.r..

 Отправлено: 25.10.08 10:07. Заголовок: http://s39.radikal.r..

 Отправлено: 25.10.08 10:08. Заголовок: http://s39.radikal.r..

 Отправлено: 25.10.08 10:09. Заголовок: http://i001.radikal...

 Отправлено: 25.10.08 10:09. Заголовок: http://s47.radikal.r..

 Отправлено: 25.10.08 10:10. Заголовок: http://s51.radikal.r..

 Отправлено: 25.10.08 10:20. Заголовок: Shura http://jpe.ru..

Shura