Отправлено: 23.10.07 20:56. Заголовок: ПРАВИЛА ТЕСТОВЫХ ИСПЫТАНИЙ

Если не трудно просим

 Отправлено: 26.10.07 20:51. Заголовок: Re:

Так было в начале этого века. Сейчас наверняка есть оф. правила.


1. Соревнования проводятся с целью сохранения пород Азиатских и Кавказских волкодавов, совершенствованию их выдающихся качеств, в строгом соответствии с законом «О ненасилии над животными».
2. Перед соревнованиями главный судья, ветеринар и оба владельца обследуют волкодавов, выявляя возможное наличие опасного втирания. При обнаружении вредных веществ на шерсти собака и владелец дисквалифицируются.
3. Во время соревнования на ринге находятся оба владельца собак и главный судья. Два помощника главного судьи находятся за рингом. При спорных вопросах судьи за рингом имеют совещательный голос. Окончательное решение выносит главный судья.
4. Волкодавы соревнуются без ошейников. Поединок начинается в центре ринга.
5. Если собака отказывается идти по направлению к сопернику, то собак меняют местами. При повторном нежелании драться главный судья имеет право дисквалифицировать собаку.
6. Во время тестирования владелец не имеет права касаться своей собаки, собаки противника, хозяина другой собаки, приближаться к собакам ближе, чем на три метра, размахивать поводком и руками, свистеть, нецензурно выражаться и загораживать собак от зрителей.
7. Собака, не выставленная на соревнования, объявляется проигравшей.
8. Если один из волкодавов в процессе тестирования пробил клыком губу, то поединок останавливается. Собак разводят в разные стороны, клык освобождают, и поединок возобновляется.
9. Тестирование проводится в один или несколько раундов до выяснения победителя. По правилам данного соревнования может быть проведено не более трех раундов. Если собаки за три раунда так и не выяснили, кто сильнее, то объявляется ничья.
10. Второй раунд назначается, если после интенсивного длительного поединка волкодавы сами останавливаются и, ничего не выражая друг к другу, пассивно стоят или расходятся в разные стороны. По команде главного судьи собаки одновременно контролируются обоими владельцами.
11. Поражение зачитывается если:
- в процессе боя собака переходит на волчий стиль боя (оскал, секущие удары зубами, частые мелкие укусы) – ПОРАЖЕНИЕ ЗА ТРУСОСТЬ;
- один из соперников заскулил, начал жалобно лаять, визжать, пищать – ПОРАЖЕНИЕ ЗА ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ К БОЛИ;
- один из соперников прекращает поединок и убегает за пределы ринга;
- один из соперников поджимает хвост;
- один из соперников получил травму или увечье, опасное для жизни собаки (поражение зачитывается, даже если собака способна продолжать поединок) – ТЕХНИЧЕСКОЕ ПОРАЖЕНИЕ;
- собака не способна вести бой и явно уступает физически своему сопернику (решение принимает судья) – может быть объявлено ПОРАЖЕНИЕ ЗА ЯВНЫМ ПРЕИМУЩЕСТВОМ;
- владелец признал поражение своей собаки еще до явного проигрыша.
12. Прощаются случайные удары по телу противника, который отвернулся и медленно уходит.
13. При наличии одного или нескольких выше приведенных действий, судья обязан остановить тестирование.
14. В правила могут вноситься изменения после их обсуждения представителями Международной ассоциации боевых собак азиатского происхождения.

 Отправлено: 28.10.07 15:02. Заголовок: А еще вопрос...

Elena_
Спасибо большое. А еще вопрос- за некорректное поведение владельца в ринге могут присудить проигрыш?И по результатам анализов или отказа от их проведения?

 Отправлено: 28.10.07 20:49. Заголовок: Re:

Могут. Но очень редко это делают. Хотя такие кадры бывает в ринг вылазят

 Отправлено: 25.06.08 00:27. Заголовок: Правила!

Правила писались в Орле! На втором турнире в 2000г. несколько, доработали! На конференции всем понравились! Были мысли написать в третий раз, т.к. прошло много времени, но у вы , нет вдохновения и желания. Может кто поработает? Чтобы от себя никто не импровизировал! Удачи!

 Отправлено: 27.06.08 21:01. Заголовок: Кстати, коллеги, на ..

Кстати, коллеги, на Чемпионатах России действует орловский вариант правил? Или какой то еще? Или орловский с поправками? Подскажите.

 Отправлено: 28.06.08 00:37. Заголовок: КУТД ЖОЛ

Лёха! Ты же знаешь, правила для того и существуют, чтобы их нарушать! На одних- одни правила , других -другие! Грустновато от этого!
Нужно браться за перо -одному, а работать коллегиально! Чтобы правила были одни ( хотя бы , в славянских Государствах!). Удачи!

 Отправлено: 29.06.08 17:24. Заголовок: Кстати, может быть Р..

Кстати, может быть Роман, как лицо официальное выложит действующие се йчас правила. Интересно бы ознакомиться

 Отправлено: 29.06.08 20:08. Заголовок: КУТД ЖОЛ Печатать до..

КУТД ЖОЛ Печатать долго ( печатаю одним пальцем ). Дам задание , чтобы отсканировали и выложили. Прошу прощения.

 Отправлено: 29.06.08 20:14. Заголовок: Заранее благодарим :..

Заранее благодарим

 Отправлено: 29.06.08 21:13. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Зар..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Заранее благодарим

присоединяюсь

 Отправлено: 30.06.08 04:13. Заголовок: КУТД ЖОЛ ! Лёх, нужн..

КУТД ЖОЛ ! Лёх, нужно собраться тем, кто шарит в наших обрезках( колбасных), и проработать правила!
Чтобы судья мог разбераться в нюансах. А то, амбиции идут впереди паровоза!
Стабильность нужна , даже , в судействе! Проработаны два варианта правил. Третий- работа предстоит коллегиальная! Всем привет!

 Отправлено: 01.07.08 21:59. Заголовок: Рома! Где обещанные ..

Рома! Где обещанные правила!?!

 Отправлено: 01.07.08 22:20. Заголовок: КУТД ЖОЛ Лех,нет вре..

КУТД ЖОЛ Лех,нет времени со Стасиком встретиться, да и он сейчас на даче. Встречусь, заберу.

 Отправлено: 02.07.08 06:58. Заголовок: Кстати, Ром, тогда у..

Кстати, Ром, тогда уж лучше выложить отсканированное изображение с печатями (отсканировать можно почти в каждом офисе и в каждом почтовом отделении) - а то потом опять скажут, что это был отраженный свет с Венеры.

 Отправлено: 02.07.08 18:44. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: луч..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

лучше выложить отсканированное изображение с печатями

С печатями чего? МВД?

 Отправлено: 02.07.08 19:10. Заголовок: Да не, с печатями об..

Да не, с печатями общ. объединения Российский Волкодав.
Хотя если и печать МВД шлепнешь, хуже уже не будет.

 Отправлено: 02.07.08 20:11. Заголовок: А такое , официально..

А такое официально зарегистрированое общество?

 Отправлено: 02.07.08 20:44. Заголовок: существует? Ты мне в..

существует? Ты мне вопрос задаешь?

 Отправлено: 02.07.08 21:30. Заголовок: КУТД ЖОЛ Ну да, тебе..

КУТД ЖОЛ Ну да, тебе. Просто нет никакого, официально зарегистрированого общества.

 Отправлено: 02.07.08 21:47. Заголовок: Пусть тогда президен..

Пусть тогда президент крестик поставит! (шутка)

В другой теме Роман пишет:

цитата:

Есть положение о проведении ЧР, есть утвержденные правила, есть единогласно избраный председатель ЧР. Между прочим за всё голосовали

Вот хоть правила и положение, за которое ВСЁ голосовали дайте почитать. Я с ним заранее согласен, если столько умных людей его одобрили.
Но ознакомиться не то что хочется, а необходимо!

И про печати и подписи разговор зашел, чтобы не повторилось http://www.cao.borda.ru/?1-3-0-00000018-000-0-0-1203790060 и т.д и т.п.

 Отправлено: 02.07.08 21:51. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Пус..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Пусть тогда президент крестик поставит

Поставит, не сумневайтесь.

 Отправлено: 02.07.08 21:55. Заголовок: роман пишет: Постав..

роман пишет:

цитата:

Поставит, не сумневайтесь

Все. Пошел спать.

 Отправлено: 07.07.08 19:24. Заголовок: КУТД ЖОЛ ! Так всё-т..

КУТД ЖОЛ ! Так всё-таки,Лёх, есть современные правила? Или они держатся под грифом «совершенно секретно»! На форуме очень много умных людей, вот и дайте кличь, пусть по-работает народ. Может кто профинансирует работу? На форуме есть и судьи, кот. руководствуются , какими-то правилами. Может они покажут какой-нибудь талмуд? Согласен?

 Отправлено: 07.07.08 19:36. Заголовок: Геннадий пишет: На..

Геннадий пишет:

цитата:

На форуме очень много умных людей, вот и дайте кличь, пусть по-работает народ. Может кто профинансирует работу?

Ген, ты себя имеешь в виду?Геннадий пишет:

цитата:

Может они покажут какой-нибудь талмуд?

Если у тебя есть вопросы, можешь обратиться напрямую к Стасу.

 Отправлено: 07.07.08 21:54. Заголовок: роман ! Я не судья. ..

роман ! Я не судья.
До этого дня было сделано много нами. Теперь дело за молодыми.
Пусть молодёжь покажет на , что она способна. У нас молодёжи почёт. Стас , думаю , тоже нестар и мысли у него прогрессивные.

 Отправлено: 07.07.08 22:14. Заголовок: Геннадий пишет: Мож..

Геннадий пишет:

цитата:

Может кто профинансирует работу?

А без денег никак? Энтузиастов не осталлось? Или все только праздника хотят, чтобы потом его охаять?Геннадий пишет:

цитата:

Я не судья

А я не судей имею в виду, а "очень умных людей".

 Отправлено: 07.07.08 22:35. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: И п..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

И про печати и подписи разговор зашел, чтобы не повторилось http://www.cao.borda.ru/?1-3-0-00000018-000-0-0-1203790060 и т.д и т.п.

Думала у меня склероз - перечитала всю ту старую тему - ни про какие печати и подписи разговора не было.роман пишет:

цитата:

А такое официально зарегистрированое общество?

Упс. Я печать этого оющества лично в руках держала, когда грамоты оформляла... Может Леша неправильно название упомянул?

 Отправлено: 07.07.08 22:46. Заголовок: роман ! Согласен на ..

роман ! Согласен на все 100%. Умных много , да только ... не просятся! Праздников хотят , кино посмотреть , и т. д. ,а потом всё это обхаять!
Ну да ладно, старая гвардия не подкачает в трудную минуту !

 Отправлено: 07.07.08 23:23. Заголовок: Геннадий пишет: На ..

Геннадий пишет:

цитата:

На форуме очень много умных людей, вот и дайте кличь, пусть по-работает народ. Может кто профинансирует работу?

Еще не хватало, что бы правила до ума довести, деньги платить. Тут главное начать. Правила есть, пусть даже в старом варианте, их просто надо доработать, внести еще пункты, тут не так сложно, главное, что бы эти доработки утвердили и стали их придерживаться.

 Отправлено: 07.07.08 23:31. Заголовок: Татьяна . На счёт де..

Татьяна . На счёт денег- это не в конкретном смысле. Вот Вы и начните, внесите несколько пунктов. Если идеи будут современными , не сомневайтесь
их одобрят и поддержат! Удачи

 Отправлено: 07.07.08 23:45. Заголовок: Эти пункты еще надо ..

Эти пункты еще надо сформулировать, а не просто идеи подкинуть. А ночью в лом.

 Отправлено: 08.07.08 19:06. Заголовок: Давайте с чего то на..

Давайте с чего то начинать за основу возьмем правила вывешенные на 1 -й странице.
11. Поражение зачитывается если:
один из соперников поджимает хвост;

Вот спорный пункт, так как сама видела, что некоторые кобели опускают хвост, когда их держат и поднимают, когда сами делают хват. Обычно такое происходит после долгого боя. У меня больше вопрос к судьям, так когда засчитывают поражение? Я вот не могу вспомнить, что бы судья остановил бой и дал проигрыш за опущенный хвост.
Если внимательно прочитать, то и дописывать пункты не надо все есть

5. Если собака отказывается идти по направлению к сопернику, то собак меняют местами. При повторном нежелании драться главный судья имеет право дисквалифицировать собаку.

вот, только надо побольше конкретики. Отказ от боя, не желание драться проигрыш. Набрасывания на соперника отменить. А то получается, что собаки давно выяснили отношения, а их все кидают, тем самым или вынуждая на зубы или ясный пень, деваться некуда они еще дерутся. Только зачем? Отказ от боя обоих собак, ничья (собаки уже все решили). Отказ от боя одного соперника, бывает так, что уходит к калитке (и дело лишь в том, что дальше пойти некуда) второй кобель идет за ним и показывает явное желание продолжить бой. В этой ситуации или проигрыш уходящему или ничья. Опять же много остается на усмотрение судей, по ситуации. Или все эти ситуации надо прописать. Молодым естественно поблажка, тут при первом пуске можно и подтолкнуть. Но когда собак начинают на руках подносить к сопернику и накидывать ...
Знаете, когда заключают договор или контракт, то прописывают все возможные ситуации, так же надо в правилах. Это ведь не сложно, тогда не будет вот таких плавающих правил, а то чем то напоминет стандарт, каждый трактует как хочет.

 Отправлено: 08.07.08 20:31. Заголовок: Татьяна все привель..

Татьяна все привельно спорных вопросов много

 Отправлено: 08.07.08 21:45. Заголовок: Ув. Татьяна и Данил..

Ув. Татьяна и Данил если собака поджымает хвост(опустил) это сигнал что готовит лыжи к бегству.
А с этим я согласин на руках нефиг затащить собак в ринге и накидывать. Дисквалификация моментальная.

Проблема с положение о незахвате и пасивности, я думаю что очень актуальная.

Будем мы долго здесь писать! А потом выйдет Рома почитает, уйдёт за ширму с Стасом и скажет что? Болтовня. И конечно болтовня кто вы такие члены Опщиство или Союза Владельцов Волкодавов.
Задумывайтесь во первых есть ли положение и регламент чемпионата.

 Отправлено: 08.07.08 21:51. Заголовок: Виталий пишет: Ув. ..

Виталий пишет:

цитата:

Ув. Татьяна и Данил если собака поджымает хвост(опустил) это сигнал что готовит лыжи к бегству.

Виталь по чему же бой жебис - пират у жебиса частенько хвост то опускался то поднимался но он не убегал и таких примеров не мало

Виталий пишет:

цитата:

А с этим я согласин на руках нефиг затащить собак в ринге и накидывать

спора нет


Виталий пишет:

цитата:

Будем мы долго здесь писать! А потом выйдет Рома почитает, уйдёт за ширму с Стасом и скажет что? Болтовня. И конечно болтовня кто вы такие члены Опщиство или Союза Владельцов Волкодавов. Задумывайтесь во первых есть ли положение и регламент чемпионата.

Виталь ну так что делать , на форуме могут высказать все ( или не так) и помойму было скзано все в тему

 Отправлено: 08.07.08 22:02. Заголовок: Татьяна пишет: коб..

Татьяна пишет:

цитата:

кобели опускают хвост, когда их держат

На самом деле, это уже звоночек. А явно собака проигрывает когда у нее хвост не опущен, а засунут в .

 Отправлено: 08.07.08 22:07. Заголовок: Виталий пишет: А п..

Виталий пишет:

цитата:

А потом выйдет Рома почитает, уйдёт за ширму с Стасом и скажет что?

А вот об этом можно поподробнее? Можно узнать, что ты для общего дела сделал, кроме, как языком почесать?

 Отправлено: 08.07.08 22:15. Заголовок: От его чесаний языко..

От его чесаний языком хотя бы ничего не зависит и хуже не становиться

 Отправлено: 08.07.08 22:19. Заголовок: Ув. член Попечитель..

Ув. член Попечительского комитета не грубите, а ответите за прошлый чемпионат был кокойто семинар или слёт чтобы улутшить Чемпионат.
А что сделали комитет конкретно, даже на второй тур дипломы нехватало победителям не говоря о учасника.Развалили комисию по допинг контроль.
Вы же брезгуйте с мойми предложениями о чемпионате.

 Отправлено: 08.07.08 22:21. Заголовок: Привет! пишет: От е..

Привет! пишет:

цитата:

От его чесаний языком хотя бы ничего не зависит и хуже не становиться

Тогда лучше почесаться языком об забор...

 Отправлено: 08.07.08 22:23. Заголовок: роман пишет: На сам..

роман пишет:

цитата:

На самом деле, это уже звоночек. А явно собака проигрывает когда у нее хвост не опущен, а засунут в

Да понятно, что звоночек, но вот были такие бои и опускали хвост, а потом по новой, хвост к верху и вперед. Может от боли опускали, не знаю. Как решить, когда хвост в з-це, если хвосты короткие. И написала выше, что не помню, что бы именно из - за этого дали проигрыш.

 Отправлено: 08.07.08 22:24. Заголовок: Тоже считаю, что опу..

Тоже считаю, что опущенный хвост, и поджатый - две большие разницы!
Просто у САО они резанные ;) - можно перепутать постанову ))) (шутка)

Татьяна пишет:

цитата:

А то получается, что собаки давно выяснили отношения, а их все кидают, тем самым или вынуждая на зубы или ясный пень, деваться некуда они еще дерутся. Только зачем? Отказ от боя обоих собак, ничья (собаки уже все решили). Отказ от боя одного соперника, бывает так, что уходит к калитке (и дело лишь в том, что дальше пойти некуда) второй кобель идет за ним и показывает явное желание продолжить бой. В этой ситуации или проигрыш уходящему или ничья.

Тут согласна! Можно вопрос активистам сего движения - сегодня бои собак у нас выявляют что? - самую сильную по физики и крейзи собаку, или все ж таки сильный дух свойственного породам поведения, правильное соблюдение ритуала. Спрашиваю без подковырок, просто тесты проходят по 3-4 раунда, да по 20 минут... Что-то ранее таких схваток не было среди САО и КО. За 5-7 минут кобели зачастую выяснили - кто есть кто в данный момент...
Так скажите - сегодня тестирование спорт? Или все же зоотехническое мероприятие?

 Отправлено: 08.07.08 22:26. Заголовок: Татьяна, пока я писа..

Татьяна, пока я писала, вы сказали: Как решить, когда хвост в з-це, если хвосты короткие.

 Отправлено: 08.07.08 22:28. Заголовок: Elena_ пишет: Прост..

Elena_ пишет:

цитата:

Просто у САО они резанные ;) - можно перепутать постанову ))) (шутка)

В каждой шутки, есть доля правды. Да в принципе хвосты не столь важный пункт, есть поважнее. Просто перечитав правила вспомнила, что не могу вспомнить, когда собаку снимали за поджатый (опущенный) хвост. Каламбур прям получился.

 Отправлено: 08.07.08 22:29. Заголовок: Elena_ пишет: Тут с..

Elena_ пишет:

цитата:

Тут согласна! Можно вопрос активистам сего движения - сегодня бои собак у нас выявляют что? - самую сильную по физики и крейзи собаку, или все ж таки сильный дух свойственного породам поведения, правильное соблюдение ритуала. Спрашиваю без подковырок, просто тесты проходят по 3-4 раунда, да по 20 минут... Что-то ранее таких схваток не было среди САО и КО. За 5-7 минут кобели зачастую выяснили - кто есть кто в данный момент... Так скажите - сегодня тестирование спорт? Или все же зоотехническое мероприятие?

Если пускать с цепи то зоотехническое а так как в даное время с подготовкой к мероприятию, то спортивное.

 Отправлено: 08.07.08 22:34. Заголовок: Виталий пишет: Если..

Виталий пишет:

цитата:

Если пускать с цепи то зоотехническое а так как в даное время с подготовкой к мероприятию, то спортивное.

Больно категорично. Если собаке дают нормальные физические нагрузки, это еще не спорт, а "физкультура".

 Отправлено: 08.07.08 22:37. Заголовок: Виталий, благодарю. ..

Виталий, благодарю. Поставлю вопрос ребром )) Что выявляем в собаке?
1.сильный дух свойственного породам поведения, правильное соблюдение ритуала
2.самую сильную по физики и крейзи (безбашенности, злобности к собрату и т.п. определения) собаку

Виталий пишет:

цитата:

а так как в даное время с подготовкой к мероприятию, то спортивное.

Окей. 20 лет назад в Грозном каждое воскресенье проводили ритуальные все ж бои, и собак физически готовили - рысцой. Сегодня подготовка - это что? Мед. препараты??? Или? Я ведь не в пустую вопрос этот задала.

 Отправлено: 08.07.08 22:39. Заголовок: Elena_ пишет: сего..

Elena_ пишет:

цитата:

сегодня тестирование спорт

Нужно смотреть правде в глаза - уже давно.

 Отправлено: 08.07.08 22:40. Заголовок: Татьяна пишет: Как ..

Татьяна пишет:

цитата:

Как решить, когда хвост в з-це, если хвосты короткие

Когда он там, это явно видно.

 Отправлено: 08.07.08 22:41. Заголовок: роман, спасибо! Я вс..

роман, спасибо! Я все понял.

 Отправлено: 08.07.08 22:41. Заголовок: Татьяна пишет: не м..

Татьяна пишет:

цитата:

не могу вспомнить, когда собаку снимали за поджатый

Довольно часто.

 Отправлено: 08.07.08 22:42. Заголовок: роман пишет: Нужно ..

роман пишет:

цитата:

Нужно смотреть правде в глаза - уже давно.

Я бы сказала по другому. Чемпионаты это спорт, а вот турнир это тестирование.

 Отправлено: 08.07.08 22:45. Заголовок: Татьяна пишет: Я бы..

Татьяна пишет:

цитата:

Я бы сказала по другому. Чемпионаты это спорт, а вот турнир это тестирование

Каждый сам решает, куда запустить собаку.

 Отправлено: 08.07.08 22:45. Заголовок: роман пишет: Доволь..

роман пишет:

цитата:

Довольно часто.

Если собака дерется, а хвост опущен или поджат снимают? Данила привел пример и что? Я просто навскидку сейчас не вспомню еще таких ситуаций, но были и ни раз.

 Отправлено: 08.07.08 22:46. Заголовок: роман пишет: Каждый..

роман пишет:

цитата:

Каждый сам решает, куда запустить собаку.

Это я Елене про спорт отвечала.

 Отправлено: 08.07.08 22:47. Заголовок: Татьяна Самый яркий ..

Татьяна Самый яркий пример - Перун - Малыш (Ч СНГ).

 Отправлено: 08.07.08 22:48. Заголовок: да я вот хотел спрос..

да я вот хотел спросит допустим дерутся две собаки у одной пусть даже хвост не опушен а в жопе но эта собака не дает не голоса и не бьет зубами так вот имеет ли судья право снять собаку у которой хвост в жопе но она дерется и не грязнит?

 Отправлено: 08.07.08 22:49. Заголовок: galtaman Я такого бо..

galtaman Я такого боя не помню.

 Отправлено: 08.07.08 22:50. Заголовок: роман пишет: Самый ..

роман пишет:

цитата:

Самый яркий пример - Перун - Малыш

Не помню этот бой в Орле был?

 Отправлено: 08.07.08 22:51. Заголовок: Elena_ пишет: Окей...

Elena_ пишет:

цитата:

Окей. 20 лет назад в Грозном каждое воскресенье проводили ритуальные все ж бои, и собак физически готовили - рысцой. Сегодня подготовка - это что? Мед. препараты??? Или? Я ведь не в пустую вопрос этот задала.

А почему сразу мед препараты.
Давайте быть чесными в даное время не только бег, а подготовка на силу как рывковая сила так выносливость; ранше ктото плавал, таскал грузы, рывки силовые програма целая.
А мед препараты увы у мойх собак самый низкий тестестирон на контроль это очёмто говорит, нет фармы.

 Отправлено: 08.07.08 22:51. Заголовок: Татьяна Во Мценске...

Татьяна Во Мценске.

 Отправлено: 08.07.08 22:52. Заголовок: Читайте-читайте, гос..

Читайте-читайте, господа! Собак, чтобы судить, надо знать их психику, в первую очередь ставить себя на их место и в этом деле хоть немножко разбираться, а не просто быть судьёй.

 Отправлено: 08.07.08 22:52. Заголовок: Татьяна, спасибо и В..

Татьяна, спасибо и Вам, но прямого ответа пока я не вижу.... Это все к тому, что на кой ляд этот спорт нужен, если собаки вынуждены вести себя по несвойственной породе схеме поведения??? Значит иная порода? Может правда «волкодав» уже существует? Тогда что там делают люди, разводящие чистую САО? . . . . . . . Я не понимаю чего-то?

 Отправлено: 08.07.08 22:53. Заголовок: мэтр Молодец, Игорек..

мэтр Молодец, Игорек.

 Отправлено: 08.07.08 22:54. Заголовок: роман раскажите про..

роман раскажите про этот бой что бы те кто не вкурсе поняли о чем речь ( я просто не видел этого боя)

 Отправлено: 08.07.08 22:57. Заголовок: Elena_ пишет: собак..

Elena_ пишет:

цитата:

собаки вынуждены вести себя по несвойственной породе схеме поведения???

Почему по несвойственной? Просто заставляем их делать то, что им свойственно из раза в раз.

 Отправлено: 08.07.08 23:01. Заголовок: galtaman Про какой?..

galtaman Про какой?

 Отправлено: 08.07.08 23:02. Заголовок: роман пишет: Татьян..

роман пишет:

цитата:

Татьяна Во Мценске

Я уже смутно помню. Лень искать. Но там вроде Перун еще и отвернулся. Не помню, не буду зря говорить. Опять же один бой не показатель. Как раз в том бою собакам надо было дать до явного, собаки обе не простые. Что мы в хвосты уперлись, это не так смертельно. Хотя опять же получается на усмотрение судьи, а как он именно в этом случае усмотрит, одному ему известно. Можно далеко не ходить и посмотреть бой Аграма и Бека, как говорится без коментариев, как я злилась когда этот бой на диске смотрела, не описать.

 Отправлено: 08.07.08 23:07. Заголовок: роман пишет: Просто..

роман пишет:

цитата:

Просто заставляем их делать то, что им свойственно из раза в раз.

Я боюсь, что это разговор слепого с глухим. Я по-доброму говорю, просто взгляды и цели разные. По любому - всем удачи!

Виталий пишет:

цитата:

Давайте быть чесными в даное время не только бег, а подготовка на силу как рывковая сила так выносливость; ранше ктото плавал, таскал грузы, рывки силовые програма целая.

Тогда спорт, наверное. А есть силовые упражнения, которые помогают мышцам хвоста - что б не опускался? Вы простите меня, я шучу и здесь, просто вижу тему со своей стороны, и откровенно жаль мне, что из двух прекрасных пород делают пита.

Виталий пишет:

цитата:

А мед препараты увы у мойх собак самый низкий тестестирон на контроль это очёмто говорит, нет фармы.

Никого не обвиняю и не подозреваю, просто удивляюсь - откуда у собак столько физической и психической дури появилось - драться по часу?!

 Отправлено: 08.07.08 23:07. Заголовок: Роман я про перуна и..

Роман я про перуна и малыша

 Отправлено: 08.07.08 23:10. Заголовок: Elena_ пишет: Никог..

Elena_ пишет:

цитата:

Никого не обвиняю и не подозреваю, просто удивляюсь - откуда у собак столько физической и психической дури появилось - драться по часу?!

Так раньше за месяц до турнира побегают с собакой км. 3-5 и все. А сейчас у некоторых действительно целая схема подготовки. Да и без мед. у кого то не обходится.

 Отправлено: 08.07.08 23:11. Заголовок: Татьяна пишет: Как..

Татьяна пишет:

цитата:

Как раз в том бою собакам надо было дать до явного, собаки обе не простые

А что, если собаки непростые, они должны убить друг друга? Куда уж явнее. Обе собаки достойные, но в коце боя Малыш выглядел предпочтительнее, и судья принял верное решение. Да и раны у Перуна были приличные.

 Отправлено: 08.07.08 23:13. Заголовок: Elena_ пишет: Я по..

Elena_ пишет:

цитата:

Я по-доброму говорю

Да я тоже. Вы спрашиваете, я пытаюсь ответить.

 Отправлено: 08.07.08 23:14. Заголовок: Elena_ пишет: Никог..

Elena_ пишет:

цитата:

Никого не обвиняю и не подозреваю, просто удивляюсь - откуда у собак столько физической и психической дури появилось - драться по часу?!

Елена ищё селекция. Смотрим первые бои у питов в 1960 25-30мин супер, 1970 40-60мин. ну что прогрес пит спорт.

 Отправлено: 08.07.08 23:15. Заголовок: Татьяна пишет: Так ..

Татьяна пишет:

цитата:

Так раньше за месяц до турнира побегают с собакой км. 3-5 и все

Я до сих пор так и готовлю.

 Отправлено: 08.07.08 23:17. Заголовок: Татьяна пишет: Так ..

Татьяна пишет:

цитата:

Так раньше за месяц до турнира побегают с собакой км. 3-5 и все. А сейчас у некоторых действительно целая схема подготовки.

Я опять о своем, с Вашего позволения. Приотарные собаки крайне выносливы физически, да они и легче, и суше заводских-городских-хозяйских. Так вот, там дрались 5 минут, а не 50! Вывод - там выявляют достойнейших по силе духа, по психике, по рабочим качествам. Здесь выходит - лепят новое животное. Понимаете, поставь сегодня приотарника с этаким спортсменом - приотарник уйдет от него, как от сумасшедшего, что КО и САО делали, уходя от питов 15 лет назад. И я искренне не понимаю - зачем из этих собак лепить спортивную породу? Из тех собак, в которых должно сочетаться многое, помимо бойцовского духа...

 Отправлено: 08.07.08 23:18. Заголовок: роман пишет: А что,..

роман пишет:

цитата:

А что, если собаки непростые, они должны убить друг друга? Куда уж явнее. Обе собаки достойные, но в коце боя Малыш выглядел предпочтительнее, и судья принял верное решение. Да и раны у Перуна были приличные.

Вот блин надо все так перевернуть. Я сказала, что этот бой не помню. Разговор шел про хвосты на, что Вы привели пример этот бой. По Вашим же словам вышло, что собаке дали проигрыш из - за поджатого хвоста. Я и написала, что таким собакам, можно было и до явного, а не просто за опущенный хвост. Надеюсь теперь понятно. Интернет такая вещь, как и правила, каждый видит в написанном свое.

 Отправлено: 08.07.08 23:20. Заголовок: Elena_ пишет: И я ..

Elena_ пишет:

цитата:

И я искренне не понимаю - зачем из этих собак лепить спортивную породу?

Такова наша современная действительность...

 Отправлено: 08.07.08 23:22. Заголовок: Татьяна пишет: Вот ..

Татьяна пишет:

цитата:

Вот блин надо все так перевернуть

Я ничего не переворачивал.Татьяна пишет:

цитата:

Как раз в том бою собакам надо было дать до явного, собаки обе не простые

 Отправлено: 08.07.08 23:23. Заголовок: Elena_ пишет: И я и..

Elena_ пишет:

цитата:

И я искренне не понимаю - зачем из этих собак лепить спортивную породу? Из тех собак, в которых должно сочетаться многое, помимо бойцовского духа...

Елена я не вижу ничего страшного в хорошей подготовке собаки. И от этого она другой породой не станет, всего лишь будет выносливой и здоровой в физическом плане. Многие выставочники дают такие же физические нагрузки, для мышц и красивых движений на ринге. Ведь всегда есть выбор, можно выставить собаку на турнир и снять когда захочешь.

 Отправлено: 08.07.08 23:24. Заголовок: роман пишет: Я ниче..

роман пишет:

цитата:

Я ничего не переворачивал

Я выше написала.

 Отправлено: 08.07.08 23:25. Заголовок: Elena_ пишет: приот..

Elena_ пишет:

цитата:

приотарник уйдет от него, как от сумасшедшего, что КО и САО делали, уходя от питов 15 лет назад. И я искренне не понимаю - зачем из этих собак лепить спортивную породу? Из тех собак, в которых должно сочетаться многое, помимо бойцовского духа...

Лена наиди записи туркмений 1983г май там пару боёв по 15-20мин никто не убегал.

 Отправлено: 08.07.08 23:31. Заголовок: Elena_ Кстати, туркм..

Elena_ Кстати, туркмены с удовольствием покупают собак украинского разведения( Бушняк, Крым), которые участвуют в Ч Турк.

 Отправлено: 08.07.08 23:50. Заголовок: роман пишет: ( Бушн..

роман пишет:

цитата:

( Бушняк, Крым),

С этого места поподробнее пожалуста! Кличку возраст и где в каком городе.

 Отправлено: 09.07.08 00:30. Заголовок: Татьяна пишет: Елен..

Татьяна пишет:

цитата:

Елена я не вижу ничего страшного в хорошей подготовке собаки. И от этого она другой породой не станет, всего лишь будет выносливой и здоровой в физическом плане.

Татьяна, я же говорю здесь про мозги собак! И они становятся другими...

Виталий пишет:

цитата:

Лена наиди записи туркмений 1983г май там пару боёв по 15-20мин никто не убегал.

Виталий, я чуть утрирую ситуацию намеренно. 15-20 минут бой, - это не три раунда по 40 минут.

 Отправлено: 09.07.08 00:44. Заголовок: роман пишет: А что,..

роман пишет:

цитата:

А что, если собаки непростые, они должны убить друг друга? Куда уж явнее. Обе собаки достойные, но в коце боя Малыш выглядел предпочтительнее, и судья принял верное решение. Да и раны у Перуна были приличные.

роман
По поводу того, где хвост-индивидуально,вспомним Мурата и его хвост ,он не был "пистолетом"...но никто же не сомневается ,что кобель
мэтр пишет:

цитата:

Собак, чтобы судить, надо знать их психику, в первую очередь ставить себя на их место и в этом деле хоть немножко разбираться, а не просто быть судьёй.

мэтр

 Отправлено: 09.07.08 08:07. Заголовок: Обрий пишет: С этог..

Обрий пишет:

цитата:

С этого места поподробнее пожалуста! Кличку возраст и где в каком городе.

Здоровый черно-белый кобель, дрался в полу- финале два года назад. Кличу не знаю. Можно уточнить у Алексея Носова, у него была запись.

 Отправлено: 09.07.08 08:13. Заголовок: мощь Да я ничего не ..

мощь Да я ничего не имею против Перуна, отличная собака. Просто в том бою он реально проиграл, я стоял в двух метрах, с такого рсстояния все отлично видно.

 Отправлено: 09.07.08 08:26. Заголовок: Обрий Пзвонил Носову..

Обрий Пзвонил Носову, кличку он тоже не помнит, но может позвонить Фариде. И вроде даже этот кобель проиграл в финале.

 Отправлено: 09.07.08 11:13. Заголовок: роман пишет: Просто..

роман пишет:

цитата:

Просто в том бою он реально проиграл, я стоял в двух метрах, с такого рсстояния все отлично видно.

роман Тут без вопросов,на кассете тоже очевидно.

 Отправлено: 09.07.08 19:04. Заголовок: Samuray-ka пишет: Д..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Думала у меня склероз - перечитала всю ту старую тему - ни про какие печати и подписи разговора не было

Да нет, не склероз, про подписи действительно ничего. Это про то, что говорится одно, а потом... Например про анализы на допинг и карательные меры при его обнаружении. И мног др.

Samuray-ka пишет:

цитата:

Упс. Я печать этого оющества лично в руках держала, когда грамоты оформляла... Может Леша неправильно название упомянул?

А офиц лицо говорит что никакого общества нет . Мошенничество какое-то. Дело для прокуратуры

 Отправлено: 09.07.08 19:10. Заголовок: роман пишет: Обе со..

роман пишет:

цитата:

Обе собаки достойные, но в коце боя Малыш выглядел предпочтительнее, и судья принял верное решение

А чтож когда собаку в ринг заносят, судья сразу решение не выносит? Предпочтительнее - это как? Четкие правила будут, будет и селекция и отбор собак лишенных таких недостатков, так и блудняков всяческих не будет.

 Отправлено: 09.07.08 19:58. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Мош..

 Отправлено: 09.07.08 20:16. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Чет..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Четкие правила будут

Составь, обсудим.

 Отправлено: 09.07.08 20:30. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Чет..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Четкие правила будут, будет и селекция и отбор собак лишенных таких недостатков, так и блудняков всяческих не будет.

Леха-братан! да у нас правила"тысячилетиями прописаны"(не тяни в сторону питов),просто судьи их трактуют в каждом бою по-разному! либо "комерция". ЛИБО "СИМПАТИИ"....... НА ДАННЫЙ МОМЕНТ

 Отправлено: 09.07.08 20:40. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Чет..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Четкие правила будут, будет и селекция и отбор собак лишенных таких недостатков, так и блудняков всяческих не будет.

Верно. И правила должны быть не просто "тестовых испытаний", в смысле, - не только как в ринге что происходит, но а вообще - ОБЩИЕ правила, с самого начала, - что, как, чего, куда, когда, почём, сколько раз и т.п. Да и печати с бланками нужны, и все надо бы сделать как у рядовой организации, с Уставом, лицами, так сказать, оф.... Оформляться в налоговой для этого же не нужно! И пока этого не будет, каждый сам себе режиссер - и участники, и судьи, и организаторы. . . .

 Отправлено: 09.07.08 20:49. Заголовок: Elena_ пишет: кажды..

Elena_ пишет:

цитата:

каждый сам себе режиссер - и участники, и судьи, и организаторы. . . .

"И УЧАСТНИКИ"- КАЖДЫЙ САМ ДЛЯ СЕБЯ РЕШАЕТ КТО ВЫИГРАЛ! ДЛЯ ДУШИ. ДЛЯ ПЛЕМЯ! А ВОТ "СУДЬЯ.......................................! ЭМОЦИЙ МНОГО А БЛУДНЯКИ НЕ НУЖНЫ!

 Отправлено: 09.07.08 20:56. Заголовок: Ромио пишет: Леха-б..

Ромио пишет:

цитата:

Леха-братан! да у нас правила"тысячилетиями прописаны"(не тяни в сторону питов),просто судьи их трактуют в каждом бою по-разному!

Ромка! Да и хочется от этого избавиться! А питовские правила частично (в виде пригодном для азиатов) - не так плохо. Не хочет кобель драться - проиграл. Гуляет по рингу - пусть гуляет по двору. Остановились - не ждать блудняка - провокации, развели и пустили опять! Что нехорошего?

 Отправлено: 09.07.08 21:31. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Ост..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Остановились - не ждать блудняка - провокации, развели и пустили опять! Что нехорошего? МАЛО У НАС СОБАК- ИДУЩИХ "ВСЕГДА" !ПРИЧИНА ОСТАНОВКИ ЕСТЬ ВСЕГДА! ПРОСТО У НАС ЕСТЬ -ЧЕМПИОНЫ-"ТИПА-ТОГО" И ОТ НИХ ИДЕТ "РАЗВЕДЕНИЕ-РАЗМНОЖЕНИЕ"! НУЖНО 2-3 СЕЗОНА ЖЕСТКОГО СУДЕЙСТВА И,ВСЕ СТАНЕТ НА СВОИ МЕСТА

 Отправлено: 09.07.08 21:53. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: ра..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

развели и пустили опять! Что нехорошего?

КУТД ЖОЛ Да дрались и деруться собаки по правилам без питовских скрэйчев,и что мы незнаем кто чего стоит? Что СКРЭЙЧИ поменяют в лучшую сторону? к чему эти "загагулины "
Главное, грамотное судейство,а новые варианты на старый мотив без грамотного судейства ничего не изменят.

 Отправлено: 09.07.08 22:14. Заголовок: МОЩЬ :sm36: :sm36: ..

МОЩЬ

 Отправлено: 09.07.08 22:16. Заголовок: Ромио Да, идущих ВС..

Ромио Да, идущих ВСЕГДА - немного. Но разве это не цель? ОСТАНОВКА? - КЕЛЛАР - ОСТАНАВЛИВАЛСЯ? А для прецедентов - скретч. БЗДУНЫ - как не показывают себя так и не покажут!

мощь пишет:

цитата:

КУТД ЖОЛ Да дрались и деруться собаки по правилам без питовских скрэйчев,и что мы незнаем кто чего стоит? Что СКРЭЙЧИ поменяют в лучшую сторону? к чему эти "загагулины "

Порядка хочется и понимания, по каким првилам все происходит

 Отправлено: 09.07.08 22:21. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Пор..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Порядка хочется и понимания, по каким првилам все происходит

Если нет понимания, нужно подождать, разобраться, что происходит, а потом уже выставлять свою собаку в каком либо чемпионате. Просто других правил(со скретчами) пока нет, и, слава Богу, может быть, пока, или никогда не не будет.

 Отправлено: 09.07.08 22:25. Заголовок: Вот и добрались. Ром..

Вот и добрались. Роман, Вы, как офиц. лицо не хотите видеть ( или другие причины) моих собак на Чемпионате?

 Отправлено: 09.07.08 22:34. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Вот..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Вот и добрались. Роман, Вы, как офиц. лицо не хотите видеть ( или другие причины) моих собак на Чемпионате?

Лех, утебя это больной вопрос? Я про павила говорю. Других нет, пока. И вообще мне надоело быть официальным лицом, сколько можно за свои филки людей развлекать, все равно все недовольны.

 Отправлено: 09.07.08 22:34. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: ОСТ..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

ОСТАНОВКА? - КЕЛЛАР - ОСТАНАВЛИВАЛСЯ?

НЕ МНЕ СУДИТЬ! НО В БУДУЮЩЕМ "ПРИМЕР"- ПОСТОРАЮСЬ УСИЛИТЬ! ЛЕХ! НЕ ЗАГРЫЗАЙСЯ!КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

моих собак на Чемпионате?

РАДЫ ВСЕМ!

 Отправлено: 09.07.08 22:41. Заголовок: Ромио пишет: РАДЫ В..

Ромио пишет:

цитата:

РАДЫ ВСЕМ!

обсолютно точно

 Отправлено: 09.07.08 22:42. Заголовок: роман пишет: Лех, у..

роман пишет:

цитата:

Лех, утебя это больной вопрос? Я про павила говорю. Других нет, пока. И вообще мне надоело быть официальным лицом, сколько можно за свои филки людей развлекать, все равно все недовольны.

Рома, мой больной вопрос я тебе пару часов назад в личке описал ( остальные форумчане - не подумайте плохого))). За свой лавандос развлекать - удовольствие непродолжительное, согласен. Дак давайте организуем совместное удовольствие за совместные деньги - красота то какая! Социализм со шведским лицом! А притворяющимся убогими будем помогать - как в Швеции неграм и арабам. А?

 Отправлено: 09.07.08 22:43. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Вы..

КУТД ЖОЛ пишет:

цитата:

Вы, как офиц. лицо

И с каких это пор мы на "вы"?