Автор | Сообщение |
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1062
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 02.04.08 21:49. Заголовок: Бойцовые и выставочные азиаты - есть ли разница?
Зачастую, общаясь с владельцами собак-выставочников, слышу, да в чем разница, и наши дерутся, и если бы я выставил свою собаку на Ч-т - беда б всем была. Селекция разводит эти два направления все дальше. Или нет? Ваше мнение?
|
|
|
Ответов - 178
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 03.04.08 08:34. Заголовок: КУТД ЖОЛ ну это не с..
КУТД ЖОЛ ну это не сюрприз, что сейчас есть много выставочных собак, хозяева которых либо честно признаются, что пускать их боятся по тем или иным причинам, либо только на словах уверяют, что у них бойцы ого-го. И наоборот, многие бойчатники не признают выставки. Мне больше по душе некий симбиоз - дерущевыставляющийся Волкодав. Вот только эксперты должны всё же учитывать, что это не декорашки и не снимать с ринга за лишний рык в сторону "слишкомблизкоподошедшего" кобеля.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Екатеринбург
|
|
Отправлено: 03.04.08 08:46. Заголовок: ЮлияСПб пишет: Мне ..
ЮлияСПб пишет: цитата: | Мне больше по душе некий симбиоз - дерущевыставляющийся Волкодав. |
| А такие бывают? Слышала такое мнение, что собака должна либо драться, либо выставляться.
|
|
|
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1065
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 03.04.08 09:34. Заголовок: Я таких симбиозов то..
Я таких симбиозов тоже встречал только несколько раз. Тохмет, Амар.... да и все помоему.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 03.04.08 12:14. Заголовок: Я считаю, что только..
Я считаю, что только боевой ринг позволит определить пригодность собаки к разедению.Допустим,у собаки нет от раждения 2 прямоляров. Выставочники не допустят. Но ведь возможно, этот пес пойдет на волка более успешно, чем чемпион по выставкам. Который возможно, сам за овец спрячется!!!Я считаю, что волкодав-это не тот кто выглядет, а тот кто делает!!! Но смешение пород,я также не приветствую. Поэтому это касается только чистокровных.
|
|
|
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1068
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 03.04.08 12:45. Заголовок: Очень часто невозмож..
Очень часто невозможно говорить - человек не слушает, как с телевизором. Зацепиться на выставке или тем более во дворе и реальный поединок - 2 большие разницы. Если собака уже во дворе не будет цепляться - ее нужно немедленно топить.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 31.03.08
|
|
Отправлено: 03.04.08 18:41. Заголовок: ЮлияСПб пишет: что ..
ЮлияСПб пишет: цитата: | что это не декорашки и не снимать с ринга за лишний рык в сторону "слишкомблизкоподошедшего" кобеля |
| Это от эксперта зависит. Всегда считала, что интерэспертиза в этом плане более строга, ан нет - выставляла кобеля под экпертом из Словакии, так мой "мерзавчик" при сравнении на ЛК решил все же съесть соперника. Ну думаю, все, снимет с ринга, а вышло все наоборот - получили ЛК и пометку в описании, что кобель имеет отличный темперамент. И совершенно иная картина сложилась под судейством Щербаковой (из ДОСААФовских экспертов) - при сравнении на ЛК, она отдала предпочтение тихому и спокойному кобелю, которого хозяева уверенно ставили вплотную носом в хвост моему. Вот за то что мой не стерпел мы остались "с носом".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Екатеринбург
|
|
Отправлено: 03.04.08 19:41. Заголовок: А если предположить,..
А если предположить, что дерущийся азиат еще и выставляется не плохо??? Может ли участие в выставках негативно сказаться на поведении собаки в бою??? Про обратное по понятным причинам не спрашиваю. Светлана пишет: В прошлые выходные Пермяков с монопордки выгнал собаку за агрессивное поведение. Год назад под Ремизовым мой кобель швырнулся на сравнении на ЛПП на конкурента. Тоже остались "с носом". После выставки спросила у Ремизова из-за этого ли инцидента проиграл мой кобель. Он ответил, что не из-за этого, а просто назвал недостатки, которые у моего кобеля прсутствуют.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 564
Зарегистрирован: 29.10.07
|
|
Отправлено: 03.04.08 20:05. Заголовок: диас пишет: Я счита..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 03.04.08 20:53. Заголовок: боцман пишет: а раз..
боцман пишет: цитата: | а разговоров то потом сколько. а мой,а моя . лех а сколько таких историй то было,а привозят на боевой ринг и вся боевитость . |
| Вот-вот!!!!!! Как одна дура мне на зоо кз писала. Типа мои выстовочники супер псы. На ринг не вожу потому что боюсь за чужих собак! Убьет! Говорит, что както с питом геймовым зацепился. Пит еле выжил!!! Короче я сделал выводы, что большинство выставочников только языком треплют и все. А псы их тока яйца да зубы показывать могут!!!Хотя наши поговорить тоже сами не свои!!! Но это наши!!!! Бойчатники!!! Те кто спасают породу!!! Ведь у нас словами не отделаешься! Сказал -Делай! Поэтому собаки наши круче!!!!!! Т.И.-Форева!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.04.08 20:59. Заголовок: Lesik пишет: Он отв..
Lesik пишет: цитата: | Он ответил, что не из-за этого, а просто назвал недостатки, которые у моего кобеля прсутствуют. |
| У нас прозвучала фраза "вы лучше, но вот за поведение получайте"
|
|
|
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1071
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 03.04.08 21:05. Заголовок: Lesik пишет: Год на..
Lesik пишет: цитата: | Год назад под Ремизовым мой кобель швырнулся на сравнении на ЛПП на конкурента. Тоже остались "с носом". После выставки спросила у Ремизова из-за этого ли инцидента проиграл мой кобель. Он ответил, что не из-за этого, а просто назвал недостатки, которые у моего кобеля прсутствуют. |
| Чет Коля счуднул. Вроде сам собак тестирует
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Екатеринбург
|
|
Отправлено: 04.04.08 05:50. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Чет..
КУТД ЖОЛ пишет: цитата: | Чет Коля счуднул. Вроде сам собак тестирует |
| Так в том-то дело, что НЕ счуднул.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Екатеринбург
|
|
Отправлено: 04.04.08 06:56. Заголовок: Будь на месте Ремизо..
Будь на месте Ремизова любой другой экспет, нам бы просто ручкой помахали. А Ремизов еще и КЧК выдал!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 39
Настроение: доброе в агрессивной форме
Зарегистрирован: 01.02.08
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 04.04.08 10:39. Заголовок: Lesik Выставлять на..
Lesik Выставлять надо обязательно, чтобы иметь документальное подтверждение причастности собаки к породе. Другое дело,когда собака может только выставлятся. Такой собакой делать нечего. Трудно бОрзую собаку выставить,это факт и судьи смотрят по разному. У меня были случаи, выходим в BEST, а рядом какой- нибудь доберман - тяв-тяв, и все прощай BEST. Я ,например,не собираюсь ради титулов ограждать своих собак от ТИ.В конце концов есть монопородки,где собак судят более лояльно, где отсутствуют декарашки.Даже если у собаки есть шрамы,за это оценку не снижают.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 567
Зарегистрирован: 29.10.07
|
|
Отправлено: 04.04.08 12:52. Заголовок: Аял пишет: Я ,напри..
Аял пишет: цитата: | Я ,например,не собираюсь ради титулов ограждать своих собак от ТИ. |
|
.
|
|
|
|
Отправлено: 04.04.08 14:59. Заголовок: Светлана пишет: Это..
Светлана пишет: есть такое дело - на одной из высавок у нас эксперт кидался с собаками... обниматься, в прямом смысле слова! Я, на всякий случай, метра за три его предупредила, что нас обнимать нельзя
|
|
|
|
| |
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Екатеринбург
|
|
Отправлено: 04.04.08 15:02. Заголовок: Аял пишет: Выставля..
Аял пишет: цитата: | Выставлять надо обязательно, чтобы иметь документальное подтверждение причастности собаки к породе. Другое дело,когда собака может только выставлятся. Такой собакой делать нечего. Трудно бОрзую собаку выставить,это факт и судьи смотрят по разному. У меня были случаи, выходим в BEST, а рядом какой- нибудь доберман - тяв-тяв, и все прощай BEST. Я ,например,не собираюсь ради титулов ограждать своих собак от ТИ.В конце концов есть монопородки,где собак судят более лояльно, где отсутствуют декарашки.Даже если у собаки есть шрамы,за это оценку не снижают. |
| Не понимаю почему сей пост отнесен ко мне Я ничего из вышесказанного Вами и не отрицаю! Да и целиком и полностью согласна!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Екатеринбург
|
|
Отправлено: 04.04.08 15:04. Заголовок: Да и без Аял пишет:..
Да и без Аял пишет: цитата: | документальное подтверждение причастности собаки к породе |
| прямая дорога только на плем.смотр!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.04.08 16:25. Заголовок: ЮлияСПб , знаем таки..
ЮлияСПб , знаем таких, проходили уже. Правда с нами обниматься эксперт не полезла, а решила пойти другим путем - подставляла лицо практически вплотную к морде собаки и цокала языком, когда не прокатил такой вариант, то сняла очки и так фамильярненько ими постучала кобелю по морде Оригинально, не правдали?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 274
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: УКРАИНА, ОДЕССА
|
|
Отправлено: 04.04.08 16:50. Заголовок: Светлана пишет: сня..
Светлана пишет: цитата: | сняла очки и так фамильярненько ими постучала кобелю по морде |
| Не дорожат, некоторые люди своим здоровьем.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 40
Настроение: доброе в агрессивной форме
Зарегистрирован: 01.02.08
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 04.04.08 17:01. Заголовок: Lesik пишет: А если..
Lesik пишет: цитата: | А если предположить, что дерущийся азиат еще и выставляется не плохо??? |
|
Lesik пишет: цитата: | Год назад под Ремизовым мой кобель швырнулся на сравнении на ЛПП на конкурента. Тоже остались "с носом". |
| Тема такая Lesik пишет: цитата: | Не понимаю почему сей пост отнесен ко мне |
| А с Вами разве нельзя общаться? Извините, выбрала не тот объект для общения,хотя тоже с Вами согласна.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.04.08 17:07. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Сел..
КУТД ЖОЛ пишет: цитата: | Селекция разводит эти два направления все дальше. Или нет? Ваше мнение? |
| Естественно разводит и уведет еще дальше. Бочатники довольно часто считают главным критерием отбора (здесь это прозвучало) боевой ринг и что он покажет, выставочники не реже бойчатников идут совершенно в другом направлении, зачастую в утрированной форме. Кстати, есть и 3 направление - охранники, тут тоже есть свои нюансы. У всех направлений есть свои крайности в которые нередко и впадают. Ну и само собой разумеется, экспертам все же стоит судить породы с учетом их особенностей, а не всех под одну гребенку.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.04.08 17:08. Заголовок: мощь Вот именно! М..
мощь Вот именно! Мне от таких действий честно сказать плохо стало, а муж за рингом аж вспотел.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 41
Настроение: доброе в агрессивной форме
Зарегистрирован: 01.02.08
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 04.04.08 17:26. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Зач..
КУТД ЖОЛ пишет: цитата: | Зачастую, общаясь с владельцами собак-выставочников, слышу, да в чем разница, и наши дерутс |
| Было бы правильно,если бы после выставочного ринга сразу ринг ТИ.Пусть бы доказывали и показывали как у них собаки дерутся. Только вряд ли это достижимо...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Екатеринбург
|
|
Отправлено: 04.04.08 17:26. Заголовок: Аял В общем вышло н..
Аял В общем вышло недопонимание Давайте дружить?! А есть ли на форуме хозяева собак котрые и выставляются успешно и деруться хорошо? Или все же это невозможно совместить???
|
|
|
|
| |
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 04.04.08 17:30. Заголовок: Светлана пишет: Кст..
Светлана пишет: цитата: | Кстати, есть и 3 направление - охранники |
| А разве выставочные собаки не охраняют? Если нет, то их отстреливать надо!!! А бойцовый кобель? Согласен, что не всегда. Но! Очень многие бойцы будут рвать и собаку и человека попавшего на их территорию в отсутствие хозяина!!! Так что про 3 напрвление-вы погаречились.Все азиаты должны охранять. Просто кто-то из них идут на ринг бойцовы, а кто-то на выставочный.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 42
Настроение: доброе в агрессивной форме
Зарегистрирован: 01.02.08
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 04.04.08 17:40. Заголовок: Lesik пишет: выста..
Lesik пишет: цитата: | выставляются успешно и деруться хорошо? |
| Я думаю таких много. У нас в Воронеже зачастую владельцы совмещают два дела одновременно. Как правило после выставки отходим за уголок и состязания продолжаются,только в другом ракурсе.И вообще ,насчет документов: я ,свою собаку могу на ТИ выставить с точной датой рождения.А противник может слукавить насчет возраста.Как проверишь,если нет документа? Дружить будем! А как же
|
|
|
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.04.08 17:58. Заголовок: Вообще-то выставочни..
Вообще-то выставочники должны охранять, но не всегда это так. Знаете, если эксперт слету пытается сам залезть в пасть рабочему азиату, могут возникнуть определенные проблемы. В связи с этим, люди стараются (пока нечасто) искоренить проявление недовольства собакой этими действиями. Так что возможно я и поторопилась с 3 направлением, но вскором времени оно вполне может занять достойное место среди первых двух. Мне приходилось слышать, мол, не берите щенка от этой собаки, она сама серьезный охранник и стоят за ней такие же рабочие предки...возьмите от чистого выставочника и т.д. и т.п.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 568
Зарегистрирован: 29.10.07
|
|
Отправлено: 04.04.08 18:05. Заголовок: Светлана пишет: вы..
Светлана пишет: цитата: | выставочники не реже бойчатников идут совершенно в другом направлении, зачастую в утрированной форме |
| только почти у всех в родухах в предках стоят псы с боевым прошлым . диас пишет: цитата: | Все азиаты должны охранять. |
| .
|
|
|
|
| |
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 04.04.08 18:15. Заголовок: Светлана пишет: Так..
Светлана пишет: цитата: | Так что возможно я и поторопилась с 3 направлением, но вскором времени оно вполне может занять достойное место среди первых двух. |
| Да, в этом вы правы!!! Выставочники критикуют нас, говоря что мы портим породу. А сами мало того, что собак разучили драться, так еще и охранные качества искореняют. Я ! Нужно найти 1 золотую середину. Вот я например, до 1.5-2 лет буду выставляться, а потом только Т.И. и ничего больше. Потом , лет в 6-почетная старость, заслуженный отдых. Если будет успешным, то куча невест. не подумайте, что только на старость лет!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.04.08 18:20. Заголовок: боцман , стоят, согл..
боцман , стоят, согласна..только об этом либо не помнят уже, либо не хотят помнить!
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.04.08 18:31. Заголовок: диас пишет: Нужно н..
диас пишет: цитата: | Нужно найти 1 золотую середину |
| Да, только как к ней прийти диас пишет: цитата: | Вот я например, до 1.5-2 лет буду выставляться, а потом только Т.И. и ничего больше. Потом , лет в 6-почетная старость, заслуженный отдых. Если будет успешным, то куча невест. |
| Успехов Главное придерживаться намеченного пути!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 275
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: УКРАИНА, ОДЕССА
|
|
Отправлено: 04.04.08 18:50. Заголовок: Светлана пишет: Да,..
Светлана пишет: цитата: | Да, только как к ней прийти |
|
Да хотя бы по примеру: диас пишет: цитата: | Вот я например, до 1.5-2 лет буду выставляться, а потом только Т.И. и ничего больше. |
|
вот и середина золотая. Не нужно при этом думать о тех, кто грезит только выставками.Думаю,когда теже выставочники будут наблюдать за собакой, которая и в бойцовом ринге и на выставочном показывает результаты, им нечего будет противопоставить.Ну может придумают 15-е направление разведения волкодавов-которые должны выполнять одну функцию-ничего не делать...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 276
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: УКРАИНА, ОДЕССА
|
|
Отправлено: 04.04.08 18:52. Заголовок: Светлана :sm230: Во..
Светлана Вообщем, всегда нужно начинать с себя лично,никого не ждать и не тянуть за уши...сами подтянутся!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.04.08 18:56. Заголовок: мощь пишет: Ну може..
мощь пишет: цитата: | Ну может придумают 15-е направление разведения волкодавов-которые должны выполнять одну функцию-ничего не делать... |
| Эдак животинка с ума свихнется от безделия У меня на холодильнике есть картинка магнитная, так вот на ней хорошая надпись рядом с собакой "хорошо бы ничего не делать, но ведь можно разучиться валяться на диване, приносить хозяину тапочки и выпрашивать подачки"
|
|
|
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.04.08 18:58. Заголовок: мощь Вот это Вы пра..
мощь Вот это Вы правильно сказали!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 05.04.08 10:07. Заголовок: Светлана Спасибо!!!И..
Светлана Спасибо!!!И мне кажется, что кабеля-выставочника через год-2 забудут! А имена бойцов, будут помнить долгие годы!!!
|
|
|
|
Отправлено: 05.04.08 11:03. Заголовок: Светлана пишет: сня..
Светлана пишет: цитата: | сняла очки и так фамильярненько ими постучала кобелю по морде Оригинально, не правдали? |
| видимо, кому-то вы конкурентами были
|
|
|
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1078
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 05.04.08 12:26. Заголовок: Выставочное разведен..
Выставочное разведение - все равно, что секс в резинке - движение есть, прогресса нет. Какая цель - вывести идеальную внешне собаку? Так они между собой разобраться не могут, какая она - идеальная, как Тохмет из АС или как Фарида говорит. Я не говорю про промежуточные варианты. А стандарт ихний - под него все подходит. Ну почти все.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 03.11.07
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
|
|
Отправлено: 05.04.08 12:55. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Выс..
КУТД ЖОЛ пишет: цитата: | Выставочное разведение - все равно, что секс в резинке - движение есть, прогресса нет. Какая цель - вывести идеальную внешне собаку? Так они между собой разобраться не могут, какая она - идеальная, как Тохмет из АС или как Фарида говорит. Я не говорю про промежуточные варианты. А стандарт ихний - под него все подходит. Ну почти все. |
| но опять же без фенотипических рамок тоже не обойтись......
|
|
|
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1080
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 05.04.08 13:21. Заголовок: Ildar пишет: но опя..
Ildar пишет: цитата: | но опять же без фенотипических рамок тоже не обойтись...... |
| Вот этими рамками пусть и является этот пресловутый стандарт, хотя и не со всем там можно согласиться (напр. прикус). А анатомия... ТИ и анатомия - взаимоподдерживающие понятия.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 571
Зарегистрирован: 29.10.07
|
|
Отправлено: 05.04.08 18:11. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Выс..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 66
Зарегистрирован: 03.11.07
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
|
|
Отправлено: 05.04.08 23:37. Заголовок: я не спорю что выста..
я не спорю что выставки превращают собак в пуфики покрайней мере многих.... просто надо ограничить выставки.... перенапрвить их в тип плем осмотра... осмотрели получали допуск и дальше проверки рабочих качеств... опять же не только бои но и проверки психики.....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 574
Зарегистрирован: 29.10.07
|
|
Отправлено: 06.04.08 10:57. Заголовок: Ildar пишет: опять ..
Ildar пишет: цитата: | опять же не только бои но и проверки психики..... |
|
. это где психику проверяют,на выстовках? .
|
|
|
|
| |
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 03.11.07
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
|
|
Отправлено: 06.04.08 12:35. Заголовок: боцман пишет: . это..
боцман пишет: цитата: | . это где психику проверяют,на выстовках? . |
| так я и не говорю что выставки это то что нужно... я говорю что нельзя ограничиваться выставками и тестами..... это порода слишком многогранная чтобы загонять её в какие то определённые рамки связанные конкретно с выставками или тестами..... это и боец и сторож.... и помощник.... боцман если бойцу через забор кинуть простого кобла он будет охранять дом или будет просто вуничтожать эту собаку???
|
|
|
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1091
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 06.04.08 15:34. Заголовок: Ildar пишет: если б..
Ildar пишет: цитата: | если бойцу через забор кинуть простого кобла он будет охранять дом или будет просто вуничтожать эту собаку??? |
| Хоть и не мне вопрос. Я думаю - уничтожать собаку. Кинуть человека - человека. Если человека и собаку, и собака не окажет сопротивления, переключится на ч-ка. У нее ж тоже мозх есть. А вообще охрана любой собакой заканчивается после появления чего-нибудь огнестрельного.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 03.11.07
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
|
|
Отправлено: 06.04.08 17:30. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: А ..
КУТД ЖОЛ пишет: цитата: | А вообще охрана любой собакой заканчивается после появления чего-нибудь огнестрельного. |
| ну это понятно.... на каждого мудреца 9 граммов свинца.... бои это не единственный критерий по которому стоит мерить собак.... это же не пит(против них я ничего не имею прошу помидорами не кидаться).... разве не бывает такого что суки начинают жрать своих же щенков??? разве не получается что кобелям срывают психику и те грызут сук??? я не говорю о конкретных собаках и мне щас не нужны конкретные примеры... растравленные кобели не смогут работать в стае... они перегрызут друг друга раньше чем придёт какая либо опасность.... мне просто хочется понять зачем так категорично всё раскидывать по разным углам.... зачем так всё жёстко разделять.... не хочешь ты закрывать титул какой то там.... да и не закрывай.... ну просто покажись хоть пару раз с собакой на выставке.... что он такой сумашедший что ты с ним не справишься??? просто покажи людям вот смотрите.... не все азиаты плюшевые мишки.... вот они стойкие духом и крепкие телом.... вот она сила собираемая веками.... просто получается что бойчатники "плюют" выстовочникам и называют из собак пуфиками... а выстовочники "плюют" бойчатникам и называют их собак психически ненормальными уродами....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 43
Настроение: доброе в агрессивной форме
Зарегистрирован: 01.02.08
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 06.04.08 18:05. Заголовок: Ildar :sm36: :sm36..
Ildar Основная масса выставочников,на данный момент , умеют только жрать и спать на диване.Трудно выставить бойца но возможно,особенно на монопородке. Лично мои собы выставлены все и буду выставлять . ТИ посещаю и буду посещать.Просто выставочный пес без ТИ для меня не интересен.
|
|
|
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1094
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 06.04.08 18:34. Заголовок: Вашу тревогу разделя..
Вашу тревогу разделяю, но по пунктам Ildar пишет: цитата: | бои это не единственный критерий по которому стоит мерить собак.... это же не пит(против них я ничего не имею прошу помидорами не кидаться).... |
| Да, не единственный. Но определяющий. Не бои, как таковые, а способность собаки ПСИХИЧЕСКИ и ФИЗИЧЕСКИ участвовать в этих самых боях. Ildar пишет: цитата: | разве не бывает такого что суки начинают жрать своих же щенков??? разве не получается что кобелям срывают психику и те грызут сук??? |
| Бывает. Получается. Если у собаки нормальная психика - она этого делать не будет. Крайние ситуации и случаи, типа хронического голода или что сука пит и идет в атаку - не беру. Если иначе, и несколько боев доводят собаку до психического нездоровья - значит не нада таких разводить. Никто ж не разводит студентов из Кореи, стреляющих потом из пистолетов. Наоборот. Ildar пишет: цитата: | растравленные кобели не смогут работать в стае... |
| Да, скорее всего не смогут. Хотя, где-то читал истории про Туркмению, где утверждалось, что все нормально. В любом случае, потомство этих кобелей и рабочих сук - легко. Ибо и характер есть, и анатомия. И есть большая вероятность - что еще и лидером станет. А вот под какой шконкой будет собака, разведенная не по характеру а по красоте, я не знаю. Фотомоделям хорошо живется только в человеческом обществе. Да и то с доминантными "кобелями" Ildar пишет: цитата: | не хочешь ты закрывать титул какой то там.... да и не закрывай.... ну просто покажись хоть пару раз с собакой на выставке.... что он такой сумашедший что ты с ним не справишься??? просто покажи людям вот смотрите.... не все азиаты плюшевые мишки.... вот они стойкие духом и крепкие телом.... вот она сила собираемая веками... |
| Ага, а черт-судья, который злее пуделя ничего не видел, погонит тебя с этого ринга с позором. И будет еще укоризненно говорить - чтож у вас такая собака неподготовленная. Ildar пишет: цитата: | просто получается что бойчатники "плюют" выстовочникам и называют из собак пуфиками... а выстовочники "плюют" бойчатникам и называют их собак психически ненормальными уродами.... |
| Так давно бы развести 2 направления. У бойчатников выставочная собака в родухе - лишний повод задуматься. А выставочники не упускают минуты козырнуть боевыми кровями в ламинированной филькиной грамоте , мол смотрите, имбридинг на Акгуша. А нафига, спрашивается он вам нужен, если боец то он был, а по красоте имел немеренно косяков? Во как.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 03.11.07
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
|
|
Отправлено: 06.04.08 19:03. Заголовок: Аял пишет: Просто в..
Аял пишет: цитата: | Просто выставочный пес без ТИ для меня не интересен. |
| для меня тоже.... нужно чтобы за ним что-то большее чем красивая голова.....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 279
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: УКРАИНА, ОДЕССА
|
|
Отправлено: 06.04.08 19:44. Заголовок: Аял пишет: особенно..
Аял пишет: Аял пишет: цитата: | Лично мои собы выставлены все и буду выставлять |
| Молодцы!!!Аял пишет: цитата: | ТИ посещаю и буду посещать |
| КУТД ЖОЛ пишет: цитата: | А выставочники не упускают минуты козырнуть боевыми кровями в ламинированной филькиной грамоте , мол смотрите, имбридинг на Акгуша. А нафига |
|
Да,такое часто происходит.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.04.08 19:52. Заголовок: ЮлияСПб пишет: види..
ЮлияСПб пишет: цитата: | видимо, кому-то вы конкурентами были |
| Ага, как раз в центре ринга стоял. Странно, что все ожидали сравнения за рингом, а этот находился в центре экспозиции КУТД ЖОЛ пишет: цитата: | Так давно бы развести 2 направления. |
| Насколько далеко стоит развести эти направления?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 186
Зарегистрирован: 13.01.08
|
|
Отправлено: 06.04.08 21:09. Заголовок: Ildar пишет: просто..
Ildar пишет: цитата: | просто получается что бойчатники "плюют" выстовочникам и называют из собак пуфиками... а выстовочники "плюют" бойчатникам и называют их собак психически ненормальными уродами.... |
|
А Вы каких собак держите?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 187
Зарегистрирован: 13.01.08
|
|
Отправлено: 06.04.08 21:16. Заголовок: Ildar А если сука со..
Ildar А если сука сожрала или удавила щенка, стоит задуматься, может он был нежильцом?...
|
|
|
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1095
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 06.04.08 21:44. Заголовок: Светлана пишет: Нас..
Светлана пишет: цитата: | Насколько далеко стоит развести эти направления? |
| Достаточно. Как пита и стафа.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 44
Настроение: доброе в агрессивной форме
Зарегистрирован: 01.02.08
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 06.04.08 22:13. Заголовок: Ildar пишет: нужно ..
Ildar пишет: цитата: | нужно чтобы за ним что-то большее чем красивая голова. |
| Конечно ,из бойцов выставлются единицы,судейство строго относится к поведению собак на выставочном ринге.Скажу за собак ,котрых знала в нашем городе.Баха вл.Ханыков - на выставке первый,дрался.Душман того же владельцы,выставлялся,дрался. Шерхан вл.Саламатин на выставке первый, продолжает боевую карьеру.Я не буду перечислять таких собак, у Вас наверняка есть такие примеры. Конечно ,надо выст авлять таких собак под породников,судей,которые знают ,что реакция у собаки должна быть оборонительная в активной форме и собака не доверчива к посторонним. Если боевая собака рыкнула на соседа на ринге ,породник не будет снимать красивую собаку за это. Лично со мной были такие случаи. Поэтому прежде чем записываться на выставку надо знать судью. Смешно сказать,мою собаку недавно на выставке описали:очень слабая собака- так начинается описание. А кобель молодой,дерется и так его обидели.Главное экстерьер в норме. Следом выставили под породника получили высокую оценку. Тем не менее выставлять буду.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 45
Настроение: доброе в агрессивной форме
Зарегистрирован: 01.02.08
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 06.04.08 22:19. Заголовок: роман пишет: если с..
роман пишет: цитата: | если сука сожрала или удавила щенка |
| У меня не было случая,чтобы жрала,а вот не кормила -да.Суки чувствуют жилец или нет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 46
Настроение: доброе в агрессивной форме
Зарегистрирован: 01.02.08
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 06.04.08 22:27. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: А в..
КУТД ЖОЛ пишет: цитата: | А выставочники не упускают минуты козырнуть боевыми кровями |
| Плевать,пусть козыряют и пусть прилюдно докажут причастность к этим кровям.Пригласить на ТИ,пусть покажут какие капли крови у них остались,потому что если собаку не водить на ТИ ,то она потеряет навыки и из поколения в поколение станет декорашкой.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 575
Зарегистрирован: 29.10.07
|
|
Отправлено: 06.04.08 22:32. Заголовок: Аял пишет: реакция ..
Аял пишет: цитата: | реакция у собаки должна быть оборонительная в активной форме |
|
. а если пес идущий? вы его по выставочному рингу проведете?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 47
Настроение: доброе в агрессивной форме
Зарегистрирован: 01.02.08
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 06.04.08 22:50. Заголовок: боцман пишет: а ес..
боцман пишет: цитата: | а если пес идущий? вы его по выставочному рингу проведете? |
| Водили , до ринга в наморднике,благо судья Горбачевский ,все понял,отлично дал ,но в Бест не вывел.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 03.11.07
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
|
|
Отправлено: 06.04.08 23:12. Заголовок: роман пишет: А Вы к..
роман пишет: цитата: | А Вы каких собак держите? |
| я ни в выстовочники ни в бойчатники пока не лезу.... сугубо потребитель... отарные собаки на чабанской точке.... роман пишет: цитата: | Ildar А если сука сожрала или удавила щенка, стоит задуматься, может он был нежильцом?... |
| но не весь помёт.... иначе тогда вообще эту суку вязать не стоит....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 53
Настроение: доброе в агрессивной форме
Зарегистрирован: 01.02.08
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 07.04.08 12:37. Заголовок: Ildar пишет: но не ..
Ildar пишет: цитата: | но не весь помёт.... иначе тогда вообще эту суку вязать не стоит... |
| Львица сжирала своих и других детенышей прайда.Результат: в прайде остались только старики.Пришли чужие ,молодые львы, с боями захватили территорию и образовали новый прайд. Так в природе происходит естественный отбор.Фильм ВВС. Сук,которые не берегут свое потомство ,я думаю не стоит вязать,это не продолжательницы рода.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.08 15:17. Заголовок: Светлана пишет: Ага..
Светлана пишет: цитата: | Ага, как раз в центре ринга стоял. Странно, что все ожидали сравнения за рингом, а этот находился в центре экспозиции |
|
ну так чему же удивляться КУТД ЖОЛ пишет: цитата: | Так давно бы развести 2 направления. |
|
наоборот своидть надо и так, что бы допуск в разведение без тестов не пройти было (мечта ).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.08 18:35. Заголовок: ЮлияСПб пишет: ну т..
ЮлияСПб пишет: цитата: | ну так чему же удивляться |
| Отваге некотрых..я б так не сделала ЮлияСПб пишет: цитата: | наоборот своидть надо и так, что бы допуск в разведение без тестов не пройти было (мечта ). |
| Согласна, сводить надо. Ну а если, скажем собака не дерется, а сторож отличный?
|
|
|
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1099
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 07.04.08 19:35. Заголовок: Выдать ей родуху на ..
Выдать ей родуху на кавказскую овчарку . А если серьезно, в боевом ринге видно все. На своей территории кобель может охранять, рвать посторонних, собак и т.д. Но тут и стены греют и хозяин под боком и отступать некуда. И грань, между смелой и .... не очень смелой собакой увидеть много сложнее.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 07.04.08 19:51. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Выд..
КУТД ЖОЛ пишет: цитата: | Выдать ей родуху на кавказскую овчарку . |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 07.04.08 19:52. Заголовок: Любой азиат с нормал..
Любой азиат с нормальной психикой, должен уметь драться!!! И не только дома, а в любом другом месте!!!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 57
Настроение: доброе в агрессивной форме
Зарегистрирован: 01.02.08
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 07.04.08 21:44. Заголовок: диас :sm36: ..
диас
|
|
|
|
| |
Сообщение: 190
Зарегистрирован: 13.01.08
|
|
Отправлено: 07.04.08 21:50. Заголовок: Друзья, о чем мы спо..
Друзья, о чем мы спорим? Разведение давно разделилось. Мы, бойчатники, хотим получить собаку с бензопилами вместо зубов. Выставочники хотят Апполона... О чем спорить-то?... Да не будет уже никогда ничего среднего, расслабтесь... И чем дальше, тем дальше эти пути расходятся.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.08 09:51. Заголовок: Светлана пишет: Ну ..
Светлана пишет: цитата: | Ну а если, скажем собака не дерется, а сторож отличный? |
|
ну так пусть охраняет себе, но без допуска в разведение. Я Азиата за универсальность ценю в первую очередь. И что-то мне подсказывает, что совсем не дерущийся кобель и охранять будет лишь обозначая себя, а при реальной лобовой атаке не выдержит. Но это мое личное мнение.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.08 09:52. Заголовок: роман пишет: Мы, бо..
роман пишет: цитата: | Мы, бойчатники, хотим получить собаку с бензопилами вместо зубов. Выставочники хотят Апполона... |
|
хочу Апполона с бензопилами вместо зубов!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 08.04.08 10:52. Заголовок: ЮлияСПб Все хотел с..
ЮлияСПб Все хотел спросить, СПб значит-Смерть Питбуля?
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.08 11:13. Заголовок: диас пишет: Все хот..
диас пишет: цитата: | Все хотел спросить, СПб значит-Смерть Питбуля? |
|
неее, я Питов уважаю, Питменов тоже, а вот питбоев неочень, поэтому СПб значит - Смерть питбоям!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 08.04.08 14:18. Заголовок: ЮлияСПб пишет: поэ..
ЮлияСПб пишет: цитата: | поэтому СПб значит - Смерть питбоям |
|
Круто!!!!!!!!!! Солидарен с вами!!!!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.08 16:14. Заголовок: диас пишет: Круто!!..
диас пишет:
|
|
|
|
| |
Сообщение: 192
Зарегистрирован: 13.01.08
|
|
Отправлено: 08.04.08 21:03. Заголовок: ЮлияСПб пишет: хочу..
ЮлияСПб пишет: цитата: | хочу Апполона с бензопилами вместо зубов!!! |
|
Так работайте...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.04.08 01:01. Заголовок: ЮлияСПб , а как же с..
ЮлияСПб , а как же с бойцами, которые не проявляют агрессивности к человеку? Не соглашусь, извините, с Вашем мнением.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 581
Зарегистрирован: 29.10.07
|
|
Отправлено: 09.04.08 06:03. Заголовок: Светлана пишет: а ..
Светлана пишет: цитата: | а как же с бойцами, которые не проявляют агрессивности к человеку |
|
. а разве азиат должен быть агресивным к человеку?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Екатеринбург
|
|
Отправлено: 09.04.08 06:34. Заголовок: боцман пишет: а раз..
боцман пишет: цитата: | а разве азиат должен быть агресивным к человеку? |
| К чужому человеку на своей территории.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 582
Зарегистрирован: 29.10.07
|
|
Отправлено: 09.04.08 09:34. Заголовок: Lesik пишет: К чужо..
Lesik пишет: цитата: | К чужому человеку на своей территории |
| это да.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 09.04.08 10:01. Заголовок: Знаете, все выставоч..
Знаете, все выставочники хвалятся тем, что их собаки из пд того или иного чемпиона по боям. Но раз бои -это плохо(как они говорят), то парадокс получается!!! Они держат собак из под неуровновешенных родителей! Полный абсурд. И очень жалко и обидно смотреть, на потомков великих чемпионов, кторые в своей жизни что и делали, так показывали яйца и зубы!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 583
Зарегистрирован: 29.10.07
|
|
Отправлено: 09.04.08 10:11. Заголовок: диас :sm75: :sm75..
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.08 11:57. Заголовок: роман пишет: Так ра..
роман пишет: так работаю... Светлана пишет: цитата: | ЮлияСПб , а как же с бойцами, которые не проявляют агрессивности к человеку? |
|
а зачем ее проявлять просто так? На это повод нужен. Не думаю, что любой из наших бойцов к вору, который без проса ночью на территорию залез, обниматься полезет. Просто злобность к человеку и охранные качества, в моем понимании, несколько разные вещи.
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.08 12:00. Заголовок: диас пишет: Знаете,..
диас пишет: цитата: | Знаете, все выставочники хвалятся тем, что их собаки из пд того или иного чемпиона по боям. Но раз бои -это плохо(как они говорят), то парадокс получается!!! |
|
а еще забавно, когда заводчик "не кровник" хаит на всю ивановскую, например, "туркменскую кровную линию", но того же Акгуша, который сидит фиг знает в каком колене, при рекламе свего помета обязательно с гордостью вспомнит.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 10.04.08 19:09. Заголовок: ЮлияСПб пишет: а ещ..
ЮлияСПб пишет: цитата: | а еще забавно, когда заводчик "не кровник" хаит на всю ивановскую, например, "туркменскую кровную линию", но того же Акгуша, который сидит фиг знает в каком колене, при рекламе свего помета обязательно с гордостью вспомнит. |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 16.04.08
|
|
Отправлено: 16.04.08 16:47. Заголовок: выставляются успешно..
цитата: | выставляются успешно и деруться хорошо? |
| Да есть такие. Не сочтите за нескромность, но наш Цыган и выставляется неплохо (3 СС, 5 САС), и объект охраняет (КС2), и вот в феврале на тесты свозили - очень неплохо себя показал (http://volkodavv.forum24.ru/?1-2-0-00000024-000-0-0-1208351600). Сармата (второй наш кобель) тоже скоро ставить будем. Цыган вообще забавный. Выставлять его, кстати, стало сильно проще, чем до участия в тестах. Кобель просто перестал замечать других собак в выставочном ринге, да и в целом стал более уравновешенным. Правда, в ожидании ринга клетку накрывать приходится - из клетки швыряется на всех, кто ближе чем на полметра подошел. цитата: | Так давно бы развести 2 направления. |
| Не нравится мне такая идея. Азиат хорош тогда, когда он и умен, и красив, и вынослив, и охраняет, и дерется, и дрессируется при этом без труда.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 20.04.08
|
|
Отправлено: 20.04.08 22:57. Заголовок: роман пишет: Мы, бо..
роман пишет: цитата: | Мы, бойчатники, хотим получить собаку с бензопилами вместо зубов |
| и чтобы дрался до конца. отсюда и азиаты похожие на питов. Кто-то должен контролировать это дело. Когда во главу угла ставится принцип "главное чтобы дрался", нет гарантий, что на ринге именно азиаты.
|
|
|
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1155
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 20.04.08 23:06. Заголовок: Барскоон , а кто? Чт..
Барскоон , а кто? Что касается гарантий - действительно сложно. К счастью есть престиж - читай деньги, чемпион азиат - хорошо, вязки, щенки, метис - надо ограниченной группе людей(немалой), интересующейся данной популяцией. Но "престиж" отличается. Зачастую в разы. И пока так будет, метисов будут стараться в родословные не пускать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 20.04.08
|
|
Отправлено: 20.04.08 23:52. Заголовок: Да могут ведь не ска..
Да могут ведь не сказать что метис. По документам - азиат. А кого там к суке пускали только заводчики знают.
|
|
|
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1158
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 21.04.08 08:16. Заголовок: Бьют не по паспорту...
Бьют не по паспорту... Да и люди которые в теме, почти всегда в курсе, где и что.
|
|
|
|
Отправлено: 21.04.08 12:30. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: Бью..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 25.04.08 17:24. Заголовок: http://www.forum.zoo..
http://www.forum.zoo.kz/showthread.php?t=2140&page=47 Уважаемые форумчане!!! Пожалуйста, прейдите по этой ссылке, и прчтите, какой бред пишет некая Лайт!!!! Про эту Лайт, никто не слышал. Только пургу метет!!! Пожалуйста зарегистрируйтесь, на сайте, и ответьте ей. Обращаюсь как к профессионалам!!!!!!!!! Меня они забаннили!!!! Не дают высказаться!!!!!!!!!!! Помогайте!!!!!!!!!!
|
|
|
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1166
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 25.04.08 19:15. Заголовок: диас Бред какой. Луч..
диас Бред какой. Лучший способ с такими людьми дисскутировать - не замечать
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.08 19:22. Заголовок: диас а это надо? ду..
диас а это надо? дураков везде хвотает слышали песню машины времени "битва с дураками" там есть такие слова"Сегодня самый лучший день пусть реют флаги над полками , сегодня самый лучший день,сегодня битва с дураками.................................................. когда последний враг упал труба победу проиграла и вот тогда я осознал насколько нас осталось мало."нету в этом смысла пыжится там и кому то чего то доказывать , вы не видите какая публика там собралась? им нечего не докажешь так что я думаю на фик это надо
|
|
|
|
| |
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 25.04.08 19:31. Заголовок: КУТД ЖОЛ galtaman :..
КУТД ЖОЛ galtaman , вообщето вы правы!!! Действительно!!! Пошли они все!!!
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.08 19:39. Заголовок: диас пишет: Пошли ..
диас пишет: куда?
|
|
|
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1168
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 25.04.08 19:41. Заголовок: В Евросоюз :sm34: ..
В Евросоюз
|
|
|
|
Отправлено: 25.04.08 19:45. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: В Е..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 13.01.08
|
|
Отправлено: 26.04.08 18:47. Заголовок: Барскоон пишет: и ч..
Барскоон пишет: цитата: | и чтобы дрался до конца. отсюда и азиаты похожие на питов |
|
Что-то не знаю ни одного азиата , похожего на пита. Если таковых нет, не стоит засорять сайт пустыми рассуждениями.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 27.02.08
|
|
Отправлено: 26.04.08 20:42. Заголовок: galtaman пишет: КУТ..
galtaman пишет: цитата: | КУТД ЖОЛ пишет: цитата: В Евросоюз там им и место |
| Точно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И в Америку пусть пи***т!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 194
Зарегистрирован: 13.01.08
|
|
Отправлено: 26.04.08 21:22. Заголовок: роман пишет: Если т..
роман пишет: Извиняюсь, я имел в виду примеры азиатов , похожих на питов.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 20.04.08
|
|
Отправлено: 29.04.08 00:21. Заголовок: http://s.foto.radika..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 195
Зарегистрирован: 13.01.08
|
|
Отправлено: 29.04.08 07:09. Заголовок: Барскоон А кто сказа..
Барскоон А кто сказал, что это азиат?
|
|
|
|
Отправлено: 29.04.08 14:18. Заголовок: да на азика слабо по..
да на азика слабо похож
|
|
|
|
Отправлено: 29.04.08 14:18. Заголовок: у него есть родослов..
у него есть родословная сао?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 20.04.08
|
|
Отправлено: 29.04.08 22:04. Заголовок: роман пишет: А кто ..
роман пишет: цитата: | А кто сказал, что это азиат? |
| Один из родителей азиат. Это пример, когда собака явно похожа на питбуля. А ведь может и не быть похожей. В первом поколении по крайней мере. Если Вы еще помните, тема о выставочных и бойцовых собаках. Я привел пример к чему можно прийти, если забить на экстерьер и оценки экспертов и преследовать единственную цель - вывести безупречного бойца.
|
|
|
|
Отправлено: 29.04.08 22:23. Заголовок: Барскоон пишет: Я п..
Барскоон пишет: цитата: | Я привел пример к чему можно прийти |
| вязав азиков с питом
|
|
|
|
Отправлено: 29.04.08 22:24. Заголовок: но не занимаясь разв..
но не занимаясь разведением только по рабочим качествам
|
|
|
|
Отправлено: 29.04.08 22:25. Заголовок: я видел почти весь ч..
я видел почти весь чемпионат этого года но не одной собаки похожей на ту которую вы показали не видел
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 14.04.08
|
|
Отправлено: 30.04.08 09:23. Заголовок: Барскоон Какойто неп..
Барскоон Какойто непонятный пример вы привели. Я эту собаку ни на одном турнире не видел. Чем она отличилась, чтобы ее в пример ставить?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 20.04.08
|
|
Отправлено: 30.04.08 21:15. Заголовок: Аид пишет: Чем она ..
Аид пишет: цитата: | Чем она отличилась, чтобы ее в пример ставить |
| Конкретно эта собака ничем не отличилась. Она просто демонстрирует мое видение будущего "бойцового азиата" если отказаться от квалифицированной оценки экстерьера. "дядя Вася сказал, что это не азиат (или наоборот - настоящий азиат)" звучит совсем не убедительно. "дядя Вася" должен иметь какой-то официальный статус, чтобы давать оценку собаке, и его оценка должна как-то фиксироваться и влиять на дальнейшую судьбу собаки. Если в двух словах, то описание азиата не может ограничиваться фразой "большая собака без хвоста и ушей, которая дерется". Если вы со мной в этом согласны, то у нас нет предмета для спора.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 14.04.08
|
|
Отправлено: 01.05.08 08:34. Заголовок: Барскоон пишет: Она..
Барскоон пишет: цитата: | Она просто демонстрирует мое видение будущего "бойцового азиата" если отказаться от квалифицированной оценки экстерьера. |
|
Вы знаете, ваше " видение" никого не интересует. Я не знаю ни одного бойчатника , примешивающего питов к азиатам. Кроме уменьшения размера это ничего не даст, а нам нужны большие собаки.
|
|
|
|
Отправлено: 01.05.08 15:35. Заголовок: Аид :sm36: ..
Аид
|
|
|
|
| |
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 29.10.07
|
|
Отправлено: 01.05.08 16:50. Заголовок: Уважаемые знотоки о..
Уважаемые знотоки очем спор . Смотрите внимательно на фон мазаики чей двор и сразу станет ясно какая порода.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 20.04.08
|
|
Отправлено: 01.05.08 22:31. Заголовок: Аид пишет: Вы знает..
Аид пишет: цитата: | Вы знаете, ваше " видение" никого не интересует. |
| Надо полагать Вас кто-то уполномочил говорить от имени всех. Аид пишет: цитата: | Я не знаю ни одного бойчатника , примешивающего питов к азиатам. |
| Предоставьте справку о том, что все, о чем Вы не знаете - не существует. До тех пор я буду допускать что Вы много чего не знаете. Аид пишет: цитата: | Кроме уменьшения размера это ничего не даст |
| Это теория или доказано практикой? Скорее первое, т.к. Вы не знаете никого кто бы этим занимался.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 14.04.08
|
|
Отправлено: 02.05.08 08:35. Заголовок: Барскоон Уважаемый, ..
Барскоон Уважаемый, Вы на боях хоть раз были?...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 20.04.08
|
|
Отправлено: 02.05.08 10:13. Заголовок: Аид пишет: Уважаемы..
Аид пишет: цитата: | Уважаемый, Вы на боях хоть раз были |
| был. дальше что?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 14.04.08
|
|
Отправлено: 02.05.08 12:26. Заголовок: Барскоон И что, виде..
Барскоон И что, видели на боях питоазиатов?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 27.03.08
|
|
Отправлено: 02.05.08 20:43. Заголовок: Аид пишет: Кроме ум..
Аид пишет: цитата: | Кроме уменьшения размера это ничего не даст |
| А че даже очень даст , в первом поколении такие увольни получаются тока жрать да срать. ( простите за мой французский). Ну а последущие колена как бог даст, все в слепую.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 27.03.08
|
|
Отправлено: 02.05.08 20:52. Заголовок: Блин опять обсуждени..
Блин опять обсуждения к ругани сводятся . Лучшеб че дельное сказали. Я вот раньше думал тоже, что генетическая память и чистопородность сыграют свою роль и что можно вязать шоу кобелями и щены будут драться. Но в итоге хрена лысова получил. Ну не хотит шоу драться не хотит, для другого они отобраны. Так что из лич опыта и советов Старых людей скажу; надо чтобы и отец и деды и прадеды были рабочие и хорошо дрались и вот тока тада будет толк из щенов в бою.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 318
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: УКРАИНА, ОДЕССА
|
|
Отправлено: 02.05.08 20:59. Заголовок: САНЧО пишет: и отец..
САНЧО пишет: цитата: | и отец и деды и прадеды были рабочие и хорошо дрались |
|
И мамы с бабушками не были клушами,почивающими на перинах САНЧО пишет: цитата: | и вот тока тада будет толк |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 20.04.08
|
|
Отправлено: 02.05.08 21:01. Заголовок: Аид Видел собак, по..
Аид Видел собак, породность которых вызывала сомнение. Вроде и азиат, но что-то не так. Не знаю как у Вас, а у нас на ТИ все данные записывают со слов хозяина. Документы не требуют. Потому что документы для диванных собак, а у них реальный азиат. Победы на бойцовском ринге - вот единственный документ. Следовательно, главное чтобы собака дралась и побеждала. Остальное можно списать на многообразие типов азиата. Ну это у нас, возможно просто частность, исключение из правил. Расскажите как у вас. Может ли в боях участвовать собака без документов. Если нет, то по каким принципам РКФ дает допуск в разведение?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 14.04.08
|
|
Отправлено: 02.05.08 21:34. Заголовок: Барскоон У вас, это ..
Барскоон У вас, это где? Меня зовут Роман, я из Москвы. Мои собаки участвовали во всех чемпионатах России, кроме первого. Одна кое-чего добилась. И, знаете, я не вижу проблеммы питоазиатов или азиатопитов. Мешают чаще с Кавказом. Я не против этого, хоть сам держу азиатов. А что было в Туркмении, никому не известно.
|
|
|
|
Отправлено: 02.05.08 21:46. Заголовок: Аид пишет: Одна кое..
Аид пишет: далеко не кое чего
|
|
|
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 20.04.08
|
|
Отправлено: 02.05.08 23:12. Заголовок: Аид у нас - это в К..
Аид у нас - это в Кыргызстане. Аид пишет: цитата: | Мешают чаще с Кавказом. Я не против этого, хоть сам держу азиатов. |
| Для чего мешают? Значит ли это, что помеси могут участвовать в ЧР?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 14.04.08
|
|
Отправлено: 03.05.08 13:26. Заголовок: Барскоон Конечно мог..
Барскоон Конечно могут. А Вы считаете, что в Кыргызстане нет помесных собак?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 20.04.08
|
|
Отправлено: 03.05.08 22:33. Заголовок: Аид пишет: Конечно ..
Аид пишет: тогда вообще говорить не о чем
|
|
|
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1172
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 05.05.08 09:07. Заголовок: Аид Рома, не соглашу..
Аид Рома, не соглашусь. Проблема существует. И азиопиты есть, и азиодоги, и азиокорсо. И участвуют они и в турнирах и ч-тах. И зачастую побеждают.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 10.03.08
|
|
Отправлено: 05.05.08 11:35. Заголовок: Уважаемые коллеги! П..
Уважаемые коллеги! Прочитав, Ваше мнение о выставках, хочу высказать своё! На выставках Вы ни когда не найдете правды. Одному судье нравятся худые собаки, второму толстые, третий ставит первое место, потому-что ему уже уплатили или подарили щенка, для дальнейшей продажи.Забывайте о выставках. Мое мнение, может я не прав, на выставках все места куплены заранее! Что говорить о бойцах, у меня был кобель, финалист чемпионата Украины, я свободно гулял с ним в садике, где находилось более 30 собак и он не обращал на них внимание.Слышал, когда я просто выезжаю со двора и понимал, когда ехать на бои.Утром сам подбегал к машине и прыгал в неё.Раз меня пригласили в Киев, для присуждения награды ВОЛКОДАВ ВОИН и он свободно бегал в ринге, не обращая внимания на собак.Я считаю, у собаки главное психика , вложенная генами.Собака, это пластилин.Человек может её слепить, но главное, я считаю генетический подбор.В наше время не хочу слушать о выставках, это мафия, зарабатывающая деньги на собаках и какая-бы породная у простого человека не была, ни когда не будет первой.Первые места куплены ещё до выставки. Пускайте собак драться , ведь охотники мало обращают внимание, какие у него яйца или зубы, главное РАБОТА. Я считаю, что выставки - для декаративных пород собак. А то что выставочники боятся пускать своих собак, это характер мужчины, с присутствием женского гена.Настоящий мужчина боец, хочет у себя видеть пса, такого же характера.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 197
Зарегистрирован: 13.01.08
|
|
Отправлено: 05.05.08 18:35. Заголовок: КУТД ЖОЛ Лех , приве..
КУТД ЖОЛ Лех , приведи примеры.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 198
Зарегистрирован: 13.01.08
|
|
Отправлено: 05.05.08 18:40. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: аз..
КУТД ЖОЛ пишет: С этим понятно, только там кавказ. А вообще?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 199
Зарегистрирован: 13.01.08
|
|
Отправлено: 05.05.08 19:03. Заголовок: КУТД ЖОЛ А потом, ес..
КУТД ЖОЛ А потом, если есть такое мнение, называй клички , фамилии владелцев, только об"ективно. Будем обсуждать.
|
|
|
|
Отправлено: 05.05.08 21:03. Заголовок: мэтр во многом согд..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 05.05.08
|
|
Отправлено: 05.05.08 21:29. Заголовок: Не так давно на Кавк..
Не так давно на Кавказе некоторые умельцы решили создать новую (боевую)породу КВ.Мешали всех ився.Догов,питов,сенов, с К.О.разных типов,дл.шерстн,кор. шерстн.,Азиатов ипр.Кому интересно едьте на кавк.чемп.и увидите что из этого вышло.Ослиной мочей улучшить вино проблематично.Всем салям!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 05.05.08
|
|
Отправлено: 05.05.08 21:31. Заголовок: Не так давно на Кавк..
Не так давно на Кавказе некоторые умельцы решили создать новую (боевую)породу КВ.Мешали всех ився.Догов,питов,сенов, с К.О.разных типов,дл.шерстн,кор. шерстн.,Азиатов ипр.Кому интересно едьте на кавк.чемп.и увидите что из этого вышло.Ослиной мочей улучшить вино проблематично.Всем салям!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 05.05.08
|
|
Отправлено: 05.05.08 21:31. Заголовок: Не так давно на Кавк..
Не так давно на Кавказе некоторые умельцы решили создать новую (боевую)породу КВ.Мешали всех ився.Догов,питов,сенов, с К.О.разных типов,дл.шерстн,кор. шерстн.,Азиатов ипр.Кому интересно едьте на кавк.чемп.и увидите что из этого вышло.Ослиной мочей улучшить вино проблематично.Всем салям!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 05.05.08
|
|
Отправлено: 05.05.08 21:32. Заголовок: Не так давно на Кавк..
Не так давно на Кавказе некоторые умельцы решили создать новую (боевую)породу КВ.Мешали всех ився.Догов,питов,сенов, с К.О.разных типов,дл.шерстн,кор. шерстн.,Азиатов ипр.Кому интересно едьте на кавк.чемп.и увидите что из этого вышло.Ослиной мочей улучшить вино проблематично.Всем салям!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 05.05.08
|
|
Отправлено: 05.05.08 21:32. Заголовок: Не так давно на Кавк..
Не так давно на Кавказе некоторые умельцы решили создать новую (боевую)породу КВ.Мешали всех ився.Догов,питов,сенов, с К.О.разных типов,дл.шерстн,кор. шерстн.,Азиатов ипр.Кому интересно едьте на кавк.чемп.и увидите что из этого вышло.Ослиной мочей улучшить вино проблематично.Всем салям!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 330
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: УКРАИНА, ОДЕССА
|
|
Отправлено: 05.05.08 21:36. Заголовок: серый пишет: Не так..
серый пишет: Это когда? серый пишет: цитата: | едьте на кавк.чемп.и увидите что из этого вышло. |
| серый Для этого достаточно преобренсти диск. Дешевле.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 202
Зарегистрирован: 13.01.08
|
|
Отправлено: 05.05.08 21:51. Заголовок: серый пишет: Мешали..
серый пишет: цитата: | Мешали всех ився.Догов,питов,сенов, |
|
Чтож вы боитесь примеры приводить. А если страшно, нечего вообще об этом вспоминать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 203
Зарегистрирован: 13.01.08
|
|
Отправлено: 05.05.08 22:05. Заголовок: Вот опять - же , гос..
Вот опять - же , господин из Киргизии ратовал за чистоту азиатов,пугал всех засилием азиатопитов, а конкретики не привел. Да не так все это просто, и мало кому надо.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 05.05.08
|
|
Отправлено: 05.05.08 22:29. Заголовок: Если интересны приме..
Если интересны примеры-Ягуар,КАЛм.Барбос -бойцы(высшей)лиги ивсе их потомки.А кто хочет расширить список у Шамиля спросите он гордиться ими и скрывать ничего не будет .Так что не страшно,просто клички ублюдков плохо запоминаю.Сожалею если азиатчики вступят в это же дерьмо.Всем салям!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 206
Зарегистрирован: 13.01.08
|
|
Отправлено: 05.05.08 22:34. Заголовок: серый пишет: Ягуар,..
серый пишет: Да знаем мы эти примеры, но это было чуть раньше. А сейчас ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 27.03.08
|
|
Отправлено: 05.05.08 22:42. Заголовок: О да на кавказе таки..
О да на кавказе таких умельцев хоть отбавляй. Каждый мнит себя великим СЕЛЕКЦИОНЕРОМ и очень хваляться что в его собаках столько всего. Короче, Мазовер со своими ВЫХОДКАМИ отдыхает. И каждый норовит унизить и поучить тех кто занимается чистопородным развтдением. Ну так дураков в России много а на Кавказе и подавно. Порода это же стойко передающиеся из поколения в поколение фенотипические и рабочие качества собак. А у нас блин все чтото УЛУЧШАЮТ, лучшеб хоть чтото сохранили. Ведь как была Английская верховая лошадь самая быстрая, так ей и осталась без всяких УЛУЧШЕНИЙ.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 207
Зарегистрирован: 13.01.08
|
|
Отправлено: 05.05.08 22:47. Заголовок: САНЧО Тема про азиат..
САНЧО Тема про азиатов, а мы опять на Кавказ залезли...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 385
Настроение: ------------
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.05.08 23:17. Заголовок: САНЧО пишет: А у на..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 27.03.08
|
|
Отправлено: 06.05.08 08:33. Заголовок: роман Ну збился с те..
роман Ну збился с темы, скем не бывает.
|
|
|
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1173
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 06.05.08 09:55. Заголовок: Владею интернетом то..
Владею интернетом только днем, так что оперативности нет, звиняйте. роман пишет: цитата: | Тема про азиатов, а мы опять на Кавказ залезли... |
| Ром, а такая собака автоматически азиатом перестает являться. И становится либо КВ либо ... просто собакой Что до примеров. Честно говоря, как уже сказано выше, ублюдков лениво запоминать. Что на память - Барбос, соперник Баязета в 1 круге ЧР. Свечку не держал, но... сомнения имею. Еще там кто-то, кличку не помню, таким шикарным чепраком щеголял - типичный кавказский окрас
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 05.05.08
|
|
Отправлено: 06.05.08 12:45. Заголовок: В прошлом году вРост..
В прошлом году вРостове на бои мадам привела ублюдка от Гончаровских азиатов мастифа ипита.Впервом бою он заорал на20 секунде так что все оглохли.Через месяц она пришла ипопросила пустить с сильной собакой.Пустили.Джохар сжирал его минут 25 ,а ублюдок пер и пер,пока сердце не остановилось.РеанимировалиюМадам сказала,что готовила по питовской программе.Это был ответ на вопрос чем она наколола ублюдка.Всем салям!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 209
Зарегистрирован: 13.01.08
|
|
Отправлено: 06.05.08 18:27. Заголовок: КУТД ЖОЛ пишет: тип..
КУТД ЖОЛ пишет: цитата: | типичный кавказский окрас |
|
Лех, мы же не про помесь кавказов и азиатов, а про азиатопитов. Первых в ЧР предостаточно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 210
Зарегистрирован: 13.01.08
|
|
Отправлено: 06.05.08 18:34. Заголовок: серый Серега, ты что..
серый Серега, ты что ли? Не продали мне собаку...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 05.05.08
|
|
Отправлено: 06.05.08 19:44. Заголовок: Да Ром,это я.Судьба ..
Да Ром,это я.Судьба видать у Сакара такая.В год в своем дворе клык выбить ,потом дойти до финала и умереть.Карма.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 20.04.08
|
|
Отправлено: 07.05.08 00:11. Заголовок: роман пишет: господ..
роман пишет: цитата: | господин из Киргизии ратовал за чистоту азиатов,пугал всех засилием азиатопитов, а конкретики не привел |
| Во-первых, конкретики быть не может, т.к. я говорил о ВОЗМОЖНОСТИ появления помесей, имеющих оптимальный набор качеств, в том числе и отличный гейм, если употреблять словарь питменов, оставаясь на первых взгляд похожими на САО. Если до сих пор таких собак нет, то связано лишь с тем, что делается все методом тыка, не профессионалами в области генетики. Ведь здесь же на форуме есть где-то пересказ со слов питменов, мол если бы они бросили своих питов и занялись азиатами, то через 50 лет азиат стал бы непобедимым зверем. Сколько лет прошло с тех пор как заявили о КВ? Думаю это не срок, чтобы подводить итоги. "Порода" в стадии становления. Если ее последователи продолжат работу, то когда-нибудь на боях будут одни КВ, т.к. САО и КО там ловить будет нечего по определению. Во-вторых, если вспомнить о причинах, почему речь зашла о питоазиатах (питы вообще не суть, просто пример помеси), то это было сказано в пику мнению о ненужности оценки собак по экстерьеру. И я не увидел пока ответа каким образом отслеживать породную чистоту представленных на бой собак.
|
|
|
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1175
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 07.05.08 11:04. Заголовок: роман пишет: Лех, м..
роман пишет: цитата: | Лех, мы же не про помесь кавказов и азиатов, а про азиатопитов. Первых в ЧР предостаточно |
| Рома, а я как раз не про помеси кавказа и азиата. Чепрак свойственен другим породам. Да и первый пример метисом КО и АВ не выглядит
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 29.06.08
|
|
Отправлено: 30.06.08 11:51. Заголовок: просто хочу попросит..
просто хочу попросить совета, у меня к сожалению нет опыта держать кобелей, всегда одни суки. Разницы никогда между выставочными и бойцовыми не делал, и делать не буду. Нравится кобель ,смотрю как себя ведет, и все. А вот и собственно проблема- зимой кобеля поставил на бои, ему два с половиной, ставили и в год посмотреть- нормально, но один раз. Прошедшей зимой поставили так среди любителей , серьезных схватки 4 было.Сразу после первой приехали домой бортанул щенка, ладно отругал думал успокоится- нет. Отсадили. Щенули с ним расли, он воспитывал их хорошо. Бои кончились- начался дома кошмар, все что было под запретом теперь воспринял как дозволенное.Суку привели на вязку-швыранул , заорал на него,вообще ушел –типа надо- вяжи сам. Последняя капля-вчера привезла его моя сестра ,со словами все больше не может терпеть его походы.Он почти все лето в пригороде на охране скота и фермерского хозяйства сестры. Перетаскал всю живность в деревне мертвую к ней Уходит вечером, убивает и приносит,в прошлое лето такого не было. На выставку поехали на судью рыкнул, ладно тот с понятием САС дал, ноперед этим вроде как хотел другой собаке отдать, потом еще раз подошел говорит :аванс очень куражистый кобель., а так поведение не заслуживает. Расстаться я с ним не смогу,есть мысль может на ЗКС походить. Извините,что путано,с ошибками,честно настроение дрянь, и еще раз дрянь,это любимчик семьи.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 88
Зарегистрирован: 18.10.07
|
|
Отправлено: 30.06.08 13:26. Заголовок: барс пишет: Расстат..
барс пишет: цитата: | Расстаться я с ним не смогу,есть мысль может на ЗКС походить |
| Может лучше на послушку (если сами не справляетесь), ОКД например.
|
|
|
|
Отправлено: 30.06.08 15:43. Заголовок: барс вам не на ЗКС, ..
барс вам не на ЗКС, вам к грамотному инструктору, что бы посмотрел на кобеля вживую и посоветовал, что ВЫ должны делать, как откорректировать поведение. На мой взгляд, кобель просто расслабился, пора его с небес на землю опускать. Удачи.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 117
Настроение: без ля-ля
Зарегистрирован: 29.10.07
|
|
Отправлено: 30.06.08 16:09. Заголовок: ЮлияСПб пишет: барс..
ЮлияСПб пишет: цитата: | барс вам не на ЗКС, вам к грамотному инструктору, что бы посмотрел на кобеля вживую и посоветовал, что ВЫ должны делать, как откорректировать поведение. На мой взгляд, кобель просто расслабился, пора его с небес на землю опускать. Удачи |
| Да нет Юлия с небес сперва владельц должен отпускатса очень сильно парит в облака, а кобель в порядке.
|
|
|
|
Отправлено: 01.07.08 09:31. Заголовок: Виталий пишет: Да ..
Виталий пишет: цитата: | Да нет Юлия с небес сперва владельц должен отпускатса очень сильно парит в облака |
|
хороший инструктор сначала владельца и опустит с небес на землю.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 29.06.08
|
|
Отправлено: 01.07.08 09:56. Заголовок: Виталий,какие облака..
Виталий,какие облака? я читал до этого,тут пол-форума в облаках,а реально ситуацию разрулить 2совета ,что не понятно,что на выставки все путти нет,на бои сам пока не пойму не буду ставить-где тут облака?и звезд мне не надо,никогда своих собак не хвалил.Ну посажу в клетку кому от этого лучше?Видно же что поведение кобеля изменилось,какой тут порядок?Поймал-задушил,задрал...На жену рыкал. Сестра его привезла со словами -забирайте зверька,не то меня подожгут,этож деревня,все таскал и дворняжек,кошек и куриц без разницы. У меня 100дней в году командировки,может контакта просто мало? Юля,Татьяна спасибо,даже "ко мне" он после долгих раздумий идет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 29.06.08
|
|
Отправлено: 01.07.08 10:05. Заголовок: Юля,очень не красиво..
Юля,очень не красиво последний раз написали не корректная фраза, не надо так больше писать.,это я мягко на првах гостя вам говорю
|
|
|
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1314
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 01.07.08 10:18. Заголовок: барс Я думаю дело не..
барс Я думаю дело не в боях, а в упущенном контакте с коблом. 100 дней в году в командировках - вот Вам и ответ. Советовать не видя сложно... Попытаться найти контакт с собакой. При невозможности попытаться обломать, возможно с помощью хорошего инструктора, знающего именно эту породу. При отриц. результате либо смириться, посадить на цепь, либо отдать на охрану. К сожалению.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 118
Настроение: без ля-ля
Зарегистрирован: 29.10.07
|
|
Отправлено: 01.07.08 10:23. Заголовок: барс пишет: Сестра ..
барс пишет: цитата: | Сестра его привезла со словами -забирайте зверька,не то меня подожгут,этож деревня,все таскал и дворняжек,кошек и куриц без разницы. |
| Вот это реальная обстановка.
|
|
|
|
Отправлено: 01.07.08 10:44. Заголовок: барс пишет: Юля,оче..
барс пишет: цитата: | Юля,очень не красиво последний раз написали не корректная фраза, не надо так больше писать.,это я мягко на првах гостя вам говорю |
|
простите, исправила фразу. Я без задней мыли написала, ничего такого не имела ввиду. Без обид. Хотела сказать, что хороший инструктор в первую очередь работает с владельцем собаки и, если тот витает в облаках, на землю опустят сначала владельца, а потом объяснят, как опустить туда же собаку.
|
|
|
|
Отправлено: 01.07.08 10:52. Заголовок: барс пишет: У меня ..
барс пишет: цитата: | У меня 100дней в году командировки,может контакта просто мало? Юля,Татьяна спасибо,даже "ко мне" он после долгих раздумий идет. |
|
судя по описанному, действительно проблема назрела до предела. Я бы на Вашем месте не эксперементировала, а приглашала грамотного человека, есть много приемов корректировать подобное поведение. Криминала жуткого (ттт) пока нет, но в такими темпами можно и до него дожиться. Лично у меня задержка в подходе кобеля более чем на две секунды вызывает жесткую ответную реакцию. Я девушка хрупкая, поэтому не могу себе позволить неповиновение даже в мелочах.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 22.10.07
|
|
Отправлено: 01.07.08 11:29. Заголовок: ЮлияСПб пишет: на з..
ЮлияСПб пишет: цитата: | на землю опустят сначала владельца |
| ЮлияСПб пишет: цитата: | как опустить туда же собаку. |
| ЮлияСПб лучше используйте слово - спустить
|
|
|
|
Отправлено: 01.07.08 11:56. Заголовок: tich пишет: лучше ..
tich пишет: цитата: | лучше используйте слово - спустить |
|
так хрен редьки не слаще! При желании любое слово можно толковать в меру своей испорченности. Остается лишь надежда на благоразумие форумчан.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 29.06.08
|
|
Отправлено: 01.07.08 14:24. Заголовок: Юля,я не испорченный..
Юля,я не испорченный.Служба у меня такая.Сука была у меня фронтовая,царство небесное,проблемная...там был момент подловил,она молодую задирала -по простому ввалил,до самой смерти вопросов не задавла.А этот при наказании уходит в себя. С инструкторм не понятно: ну сломает он его, так понимаю на собак его ни-ни?инструктра у нас на работе есть в другом подразделении,и кинолог,они кстати не любят с азиатами работать,у них восточники немцы.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.07.08 15:20. Заголовок: Для Барса читать по ..
|
|
|
|
Отправлено: 02.07.08 12:52. Заголовок: барс пишет: С инстр..
барс пишет: цитата: | С инструкторм не понятно: ну сломает он его |
|
зачем ломать сразу? Тут покумекать нужно по ситуации, где-то схитрить. Азиаты они такие, все время заставляют мозгами шевелить, отходить от принятых норм дрессировки, а многие инструктора этого очень сильно не любят, увы. Сломать проще всего, но в Вашем случае нужна грамотная коррекция. Исключительно ИМХО. Подскажите где Вы территориально живете. барс пишет: цитата: | так понимаю на собак его ни-ни? |
|
Сначала решите проблемы взаимоотношений с собакой внутри семьи, а потом, когда все будет на "отлично" и, если у кобеля останется желание драться, то пусть себе дерется. Я бы так действовала. Может быть Вы изберете для себя другой путь, но я уверена, что начинать пускать, как с себеподобными, так и на человека можно только после установления контакта и, что б послушка от зубов отлетала. Опять же ИМХО.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 29.06.08
|
|
Отправлено: 02.07.08 13:37. Заголовок: Александр,Юля спасиб..
Александр,Юля спасибо,все выезжаем домой,на месте буду разбираться там оно виднее,наверно на время дома отсижусь.А ис\нструктры вы поняли из структуры,я вижу как они работают-да ломают им так проще,а вот кинолог у них неплохой,жена уже звонила ему приехал смотрел,ошибки те же указывает что и вы,берет на месяц ,при моем участии.А то что живность говорит не исправлю,пес абориген,прошлое лето сусликов,мышей кажется еще жрал да в речке потом осыхал,а мы ему не запрещали-вот откуда ноги растут. Как дело будет, приеду отпишусь еще спасибо
|
|
|
|
Отправлено: 02.07.08 15:35. Заголовок: барс очень рекоменду..
барс очень рекомендую, что бы не инструктор исправлял собаку, а ВЫ под РУКОВОДСТВОМ инструктора. Иначе добъетесь эффекта "хозяин - инструктор, его и слушаю, со всеми остальными без перемен". Удачи.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 281
Зарегистрирован: 13.01.08
|
|
Отправлено: 02.07.08 18:59. Заголовок: Лично я не понимаю, ..
Лично я не понимаю, как можно не справиться с обакой. Покупал много взрослых кобелей, ни с одним проблемм не было.
|
|
|
|
| Предводитель Команчей
|
Сообщение: 1323
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Псков
|
|
Отправлено: 02.07.08 19:13. Заголовок: Да нет, Ром, бывает...
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.08 09:08. Заголовок: роман ситуации бываю..
роман ситуации бывают разные, собаки разные и люди разные. У Вас опыт есть и, я уверена, что в мелочах Вы даже не задумываетесь КАК себя вести с кобелем, уже на автомате все. А здесь человек еще не разобрался.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 287
Зарегистрирован: 13.01.08
|
|
Отправлено: 03.07.08 16:09. Заголовок: КУТД ЖОЛ Со двора мо..
КУТД ЖОЛ Со двора могу не забрать, но если отведешь метров на100, думаю, без проблемм.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 29.01.10
|
|
Отправлено: 29.01.10 09:46. Заголовок: ВОПРОС ВСЕМ ФОРУМЧАН..
ВОПРОС ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ :ПОЧЕМУ НА РОДИНЕ ЭТИХ СОБАК ЦЕНЯТСЯ ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ ЧЕТЫРЕХ ГЛАЗЫЕ ОСОБИ ЭТОЙ ПОРОДЫ???????????????????
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 29.01.10
|
|
Отправлено: 29.01.10 09:47. Заголовок: К СТАТИ ЭТО ПОШЛО ЕЩ..
К СТАТИ ЭТО ПОШЛО ЕЩЕ С ДРЕВНИХ ВРЕМЕН ОБ ЭТОМ ЕЩЕ НАПИСАНО В АВЕСТЕ
|
|
|
Ответов - 178
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|